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日志

为什么研究工作总要和数学游戏挂钩?

热度 33已有 1709 次阅读2010-12-8 00:46 |

这两天wzzjz1168 上传了很多资料,但大部分是在用纳税人的钱去玩数学游戏,毫无实用价值。有一些论文从标题看似属于实用研究领域,但下载一看,还是在玩数学游戏,让人大跌眼镜!我真搞不明白,难道数学游戏是体现研究成果的价值标准?杯具!此风不可长,然而此风却在中国大地劲吹,一是大量浪费纳税人的钱财,二是造就一大批只会玩无用数学游戏的“人才”,不能不让人堪忧!!

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发表评论 评论 (41 个评论)

回复 Timhhu 2010-12-11 22:10
这社会,没办法哈
回复 13985478593 2010-12-12 02:45
哎 ,这就是现实,有的就是这样
回复 mikelu 2010-12-13 21:29
采用数学是为了量化。但做得好不好是人的问题,和数学没关系
回复 cug_xys 2010-12-14 08:33
本人很赞成发帖楼主的观点,中国论文普遍存在外表花俏(大篇幅的数学公式推导、数值模拟等),但内容不实用的问题,发表的所谓研究成果根本无法应用到工程实际,无法指导现场施工。究其原因主要有二:一是某些项目可能存在经费不足的问题,没有钱,又要完成任务,只能坐在屋里推到公式,或用软件进行所谓的模拟;二是受当前研究风气的影响,一篇论文要是没有几个数学公式推导,好像文章不上档次,某些所谓的核心期刊也助长了此类风气,只愿意发表科研类文章,而轻视施工类文章,认为那些文章没有档次,都是现场的大老粗写的。但请编辑们好好想想,所有的工程正是这些大老粗干出来的,而不是什么专家教授干出来的。
        最后再用一实例驳斥一下当前中国的科研现状,我曾阅读过一篇瑞典的博士论文,好像是预应力锚索方面的研究,共128页,通篇只有一个简单的公式,但论文本身的实用价值颇高,所有数据来自作者近8年在欧洲各大矿山和施工现场的研究成果,此作者现已成为国际岩石力学界的大家了。希望用这个例子告诉中国的某些科研人员应该怎样做研究,要知道为什么做和怎样做才能做好研究。
回复 牧马人 2010-12-15 00:43
谢谢朋友们来捧场!我不是反对数学,也不是反对数字模拟,我只是反对形而上学的数学游戏。我说一个真实的故事。重庆某高中有一个学生,是个数学天才,所以上数学课的时候不好好听讲,因为老师所讲的东西他早就十分熟悉,老师就在课堂上批评他说:你的数学再好总不能算出1+1=3吧。过了两天他交给老师一份材料,那上面就是1+1=3的推证,老师研究了很久,找不出问题,于是交给学校数学教研室的老师们讨论,但也看不出问题,最后只好求助重庆市的数学专家,专家指出他在证明中引用了一个不该引用的公式。那个学生采用了诡证法。像这个学生的这类行为是不是属于在做没有任何意义的数学游戏呢?
wzzjz1168 最近在论坛理发了大量论文,我浏览了一下,其中绝大部分都涉及到数值计算或模拟,这个说通过个例找到了本构模型;那个说发现了解决某类问题的数值模型。真的吗,真的只通过一个个例就能找到适用于所有类似工程的模式?,他们的研究就是放之四海而皆准的真理?
举个例子,我们能不能通过对某一个人现状的研究,建立一个数学模型,就可以找到适合于研究人类中所有个人的方法?这显然是不可能的。因为每个人都属于不同的民族,有不同的出生环境和成长经历。岩土也相类似,不同场地的岩石或土有不同的母质、不同的形成环境和形成历史,所以也就有不同的工程特性。企图只用对一个个案的研究就找到适用于所有岩土的应用模式,岂不是天方夜谭,这不是在做数学游戏,又是在干啥!这样的“研究”和前面例子中那个学生的证明演算又有多大区别?他们的作用都是把人们引入歧途!
现在学术界的一个坏风气就是剽窃,我认为这又是学术界的另一个不正之风。问题还在于这些研究项目,很多都是由国家自然科学基金拿钱或资助,花的是纳税人的钱。这些研究者出了“成果”,有了名气,同时也使荷包鼓起来了,所以人们趋之若鹜。
但另一方面有许多很有价值的实用研究项目,却因为没有资金而不能开展,令人心痛!这样的“研究”歪风该不该制止和纠正?
回复 lfylll 2010-12-15 11:53
国家的科研经费被权力垄断,导致急功近利,凑成果、要更多,无法静下心来搞真正的研究,因为真做起来会很慢,恐怕交不了差,不能再占有更多的经费!——普通老百姓郁闷啊!
回复 lchong 2010-12-22 09:06
这个问题太普遍了,很多都是忽悠大师,也跟大的环境有关吧,一贯就没有严谨的作风。
回复 junfang138 2011-2-14 20:31
没办法,成批的硕士,成批的博士,大多只为一纸文凭,真正潜心喜欢研究的又有几人,真正能做出成果的又有几人,纵观什么EI,SCI,都是如专家所讲做点数学游戏,再加上一个工程实例,然后就是得出一个所谓的创新性“结论”,但这个“成果”真正的价值如何?不得而知。但有一点是非常明确的:这样的研究创造了“教授”,研究创造了“专家”,这才是现行搞研究的真正成果。悲哉!
回复 牧马人 2011-2-14 23:36
朋友们的所言极是,现在的教育体制、职称体质和科研体制都存在严重问题,一些人拿着科研经费在那里做无用的游戏,而且可以名利双收;长期坚持在第一线的岩土工作者,有太多的问题需要探讨和研究,而且这些问题都是与工程实践直接联系的实用工程问题,极有经济和技术价值的问题但他们一分钱的经费也拿不到。体制改革为甚么就这么难???
回复 hdyhb 2011-2-22 08:47
同意楼主的观点,论文必须有大量的实验做主体。
曾经做过6个月实验,为了研究生的论文,现在回想起来还觉得有点苦,有点累。
实践不是靠嘴上说说就行的。
回复 zhanguojun 2011-6-22 18:31
我们有时候做科研也是迫于压力,领导的压力,薪水的压力,本身还没有理论的水平,还需要更多的实践
回复 Pgain 2011-6-28 02:29
受教了
回复 YIDIAN 2011-7-5 00:36
大气候,我等又奈之何,
回复 风过留沙 2011-8-7 10:35
哈哈。声音很统一呀。。河蟹
回复 牧马人 2011-8-7 23:31
风过留沙: 哈哈。声音很统一呀。。河蟹
超版的看法呢?
回复 风过留沙 2011-8-8 17:05
没啥看法了。河蟹为上。工业界觉得科研单位搞些悬而不实际的东西,科研单位觉得工业界搞的东西没有技术含量。而我目前基本上的工作是:在科研单位搞工业界的项目,哈哈
回复 牧马人 2011-8-9 01:28
风过留沙: 没啥看法了。河蟹为上。工业界觉得科研单位搞些悬而不实际的东西,科研单位觉得工业界搞的东西没有技术含量。而我目前基本上的工作是:在科研单位搞工业界的项目 ...
超版很幽默,也很策略。
回复 牧马人 2011-8-9 01:35
风过留沙: 没啥看法了。河蟹为上。工业界觉得科研单位搞些悬而不实际的东西,科研单位觉得工业界搞的东西没有技术含量。而我目前基本上的工作是:在科研单位搞工业界的项目 ...
我对我带的一位研究生说:学校的老师偏于理论,缺乏实践;而从事工程实践的岩土工作者则偏于实践,缺乏理论研究,两者都有不足和偏颇,而我走的是中间道路,即在工程实践中进行学术研究。这也是我多年的事业方向,不知超版以为如何?
回复 风过留沙 2011-8-11 16:21
牧马人: 我对我带的一位研究生说:学校的老师偏于理论,缺乏实践;而从事工程实践的岩土工作者则偏于实践,缺乏理论研究,两者都有不足和偏颇,而我走的是中间道路,即在 ...
很好。这样很实用,既拿学历文凭,毕业后到生产部门也多少能用上一点。实践还是第一位的,任何理论、数值分析等方法均只是手段,最终为服务指导生产实践而用的。
回复 风过留沙 2011-8-11 16:23
牧马人: 超版很幽默,也很策略。
我们年轻人,仅为了生存和改善生活而已.遵守游戏规则。请问专家目前都主要做哪块的项目?
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