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工程风险分析

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ljmtidilgw 发表于 2006-8-19 12:06:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
引子:尽管滑坡规模大、且频繁,但如果它发生在荒芜人烟的雪域高原,规模和能量再大,也难以造成大的身和财产损失 - 这时风险小;相反,滑坡规模虽小、发生可能性也很小,但其附近和下游人口众多、基础设施密集,它可完全构成对生命和财产的直接威胁,这时风险大。要防护处理,可能就要选后者,尽管它发生的几率很小。风险分析的目的:是让决策者及时下决心采取适度的措施。
再举个简单的例子:在野外遇到吃人老虎的风险和野外被蚊子咬的风险都很小 - 因为尽管前者后果严重,但概率极小;而后者概率极高,而后果不严重!
风险分析是个古老而时髦的话题。最近网站地质灾害方面的书籍资料不少,希望通过这个帖子的讨论,让大家知道如何具体进行风险分析?给你一个三峡库区塌滑体分布图和资料,你是怎样入手?我估计这方面高手很多!
这个课题也完全可以作成硕士或博士论文,很有挑战性!!!
6.jpg.jpg

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 楼主| ljmtidilgw 发表于 2006-8-19 12:10:50 | 显示全部楼层
风险是和“事故发生后果”和“事故发生概率”密切相关的。首先,我再把它的重要性说说透,以便让大家知道,原来如此重要。
(1)工程设计或特殊需要:一般要进行工程风险评估,如高层建筑结构破坏/倒塌[世贸大厦结构抗冲击设计!]、溃坝分析、核泄露、水上石油溢漏等。
(2)监测需要:已有建筑物和工程构筑体的变形、位移、渗流、水位等监测项目很多,涉及将来除险加固。中国所有几万个大坝、库区泥石流、滑坡、挡墙边坡、目前高大建筑物、防浪堤、公路铁路设施构筑体、隧洞等都天天有人巡查、测试、观测、分析、处理、加固。
那么,成千上万个观测点和那么多小工程,你如何对它们安全等级分级,涉及观测频率。显然,这里不能回避“风险评价”。
(3)决策需要:清楚地让决策层看到重点,而不是“东一榔头、西一棒子”,象美国的新奥尔良一样的惨剧发生。本论坛有新奥尔良的实例,按风险分析结果,属于发生堤防破坏的概率适中,但事故后果严重,因此风险高。
风险分析是动态的,比如挡墙边坡加固前是3级,加固后安全等级可能降一级成为4级;再比如,安全等级4级的潜在滑坡体,由于附近有施工明挖震动干扰或地震数据库更新啦,等级可能应该提高一级。因此,要定期评估其安全等级。相应的是:观测频率可能由原来每月一次,变为每周一次,这个工程实践中的决策就是建立在细致而完善的“风险评价”基础上,绝对不是评感觉或经验。

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 楼主| ljmtidilgw 发表于 2006-8-19 12:19:06 | 显示全部楼层
给大家来个风险分析的步骤,好让你操作,因为这里不是搞理论,而是尽量把理论用于实践,解决工程问题,直接造福大众。
进行风险分析,一般按以下步骤进行:
(1)危害的鉴定和定义
(2)确定破坏/危害产生的模式
(3)确定危害发生的概率范围
(4)评估危害的后果
(5)风险评价 ->形成风险分析结果矩阵
(6)对策与决策
这里有一个简单的示意图,供欣赏[国际大坝委员会的文件摘的,哈哈!]。

risk.jpg
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 楼主| ljmtidilgw 发表于 2006-8-19 12:28:19 | 显示全部楼层
上面讲的(6)对策与决策,用时髦的话讲叫“风险管理”。
让大家先认识一下两个矩阵,“事故概率”和“事故后果”矩阵。
(a) 事故概率
概率的定义可以根据实际评价对象进行调整和选取。

prob.jpg
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 楼主| ljmtidilgw 发表于 2006-8-19 12:31:44 | 显示全部楼层
(b)事故后果
也需要根据实际评价对象进行评估。溃坝则包括大坝投资、下游经济、基础设施、居民人身安全方面的损失。

rst.jpg
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 楼主| ljmtidilgw 发表于 2006-8-19 12:32:41 | 显示全部楼层
然后,根据(a)和(b)矩阵,最终形成风险矩阵,如下:

risk analysis.jpg
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 楼主| ljmtidilgw 发表于 2006-8-19 12:49:27 | 显示全部楼层
搞投资,也可以按此分析风险,尽管失败可能性小,但后果严重,风险大,比如大笔投资;如果失败可能性大,后果不严重,你也可以承受,属于小风险。
办公室也有,风险因子包括办公室设施、电源安全性、同事冲突、心理压力等方面的分析。
如果推广出去,可以应用到国外投标风险分析[人身安全事件、利润、开拓市场、技术规范等收集与投入。。。]、大坝溃坝风险分析、核电站风险分析、地质灾害类[泥石流、滑坡、工程地震、环境污染]、环境影响评价等等。
搞名人投资,想成名或想培养一个运动员、演员、歌星等,一般属于失败后果适中,大不了这个人一生耽误,也能找到一般工作,但成功几率小,因此风险大。
您干什么都可以理性地分析一下,看看风险等级如何?然后决策,运筹帷幄。。。

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sunshine 发表于 2006-8-19 20:09:11 | 显示全部楼层
我的看法这边的风险预测推广开就是对将要发生的事或将要进行行为所引起后果的预测和评估, 大概是这个意思吧
风险预测一方面是指对可能发生的后果(行为已完成)的预测和评估,比如大坝建成以后可能会发生的事故和事故的频率等等;另一方面就是指如果这样做或那样做会产生怎样的后果,这点就常见,比较理性的人做什么事事先会冷静的想这样做的后果,最差的结果是什么,即所谓的运筹帷幄,只有如此才能决胜于千里之外,遇事最忌冲动,应该处事不惊才是。


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芊芊 发表于 2006-8-19 20:18:23 | 显示全部楼层
好专业  作为学水利的 我来顶一下

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 楼主| ljmtidilgw 发表于 2006-8-19 20:37:58 | 显示全部楼层
夏日星理解得很好。
本人参与马来西亚一个水利工程,因为上游淹没问题,可能淹没一个主干公路桥,这个桥毁了,东马来半岛就瘫痪了,可以说后果“严重后果”,达不到“灾难性后果”,因为不涉及人身安全问题和重大经济损失,就20米长的桥梁。
结果业主死活抓住这个“严重后果”不放,说这个谁接受不了,搞的把大坝水库的设计标准都要改变,以保护桥梁,比如坝高降低一点,就不淹桥了。
根据设计洪水,发生淹没桥梁的洪水概率很小,事故可能性概率属于“可能性不大”那个等级。风险分析结果,是“低风险”。

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admin 发表于 2006-9-8 22:03:02 | 显示全部楼层
希望大家积极发言! :)

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 楼主| ljmtidilgw 发表于 2006-11-2 17:40:32 | 显示全部楼层
国内很多院校, 设计和科研单位也搞,但都因为没法定量而放弃或半途而废. 特别是"后果"和"事故概率"的估算, 这个绝对需要时间和经验. 要仔细推敲.

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yxflyboy 发表于 2007-3-16 14:56:55 | 显示全部楼层
顶!!!!!!!!!!!!!!!
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Jimmy 发表于 2007-3-17 17:15:39 | 显示全部楼层
风险分析在国外十分流行,可以给决策者以清晰的线条,让大家看到各种可能的结果。除了要有这方面的专家投入,也需要经验丰富的技术人员的介入。
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concept-x 发表于 2007-7-2 15:36:53 | 显示全部楼层
据我所知,香港的风险管理做的比较先进和成熟,基本原理应该说和楼主介绍的差不多。但是人家经济很发达,可以在这方面投入大量的资金,感觉内地距离人家还差好几个层次,而且个人认为这并不是技术条件可以改变的。呵呵,无奈ing。。。

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zaqzaq08 发表于 2007-7-3 09:41:18 | 显示全部楼层
不错

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王五哥 发表于 2007-8-19 02:06:48 | 显示全部楼层
支持,很好,受益匪浅

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zaqzaq08 发表于 2007-8-19 04:23:37 | 显示全部楼层
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goodmorning 发表于 2007-8-30 14:53:10 | 显示全部楼层
好文章, 顶一下。

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tanghu99 发表于 2007-9-12 19:08:53 | 显示全部楼层
太好了,大家一起努力搞好论坛吧

点评

我认为这个课题真的很好。  详情 回复 发表于 2012-8-16 17:46

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wistreer 发表于 2007-9-13 16:17:30 | 显示全部楼层
凡事预则立,不预则废,就是这个道理,小心驶得万年船绝对没错

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tuzhang 发表于 2007-9-14 11:33:40 | 显示全部楼层
现在广州地铁就建立了一个安全风险管理的项目,希望能积累一些经营,毕竟是第一次,国内和国外的情况是不一样的!!
湖南的大桥倒塌之后,各种工程的风险分析/管理可能会被重视起来吧!!!

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dou3261 发表于 2007-11-3 14:04:07 | 显示全部楼层

防患于未然

同意设计观点,发生裂缝实际已经破坏了,失稳的结果是岩体断裂,而且,裂开后能否发展,最终破坏程度会怎么样都不好说,工程现场不可预见的因素过多,工程存在很大风险,这是每一个现场人员必须注意的。

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jingxijun 发表于 2007-11-12 15:57:45 | 显示全部楼层
hao
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是吾师 发表于 2007-12-8 22:27:51 | 显示全部楼层
希望看到更多的这方面研究资料!!!!!!!!!!
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我爱岩土 发表于 2008-1-7 10:35:27 | 显示全部楼层
不错
值得学习
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luckyandy 发表于 2008-1-8 13:14:37 | 显示全部楼层
说的好!
风险有时候真想不到,往往实际发生的要比我们预测的要多得多,所以要更好地完成一个项目,还很考验项目人员的现场问题解决能力,特别是国际项目。像我们CPE,在国外每次都会遇见新的问题,只有慢慢积累经验,为以后更好地做项目打基础了。

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fulinsg 发表于 2008-1-22 13:16:49 | 显示全部楼层
喔,太好了,好多个啊,把我的钱都用完了。谢谢
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niujuan 发表于 2008-3-4 14:06:56 | 显示全部楼层
好文章, 顶一下。
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xixihe 发表于 2008-4-1 10:43:43 | 显示全部楼层

今天正好在看一些可靠度和风险分析的东西,支持一下!
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zong2006 发表于 2008-4-10 20:13:41 | 显示全部楼层
风险分析是一个好的方法,但问题是实际工程中有诉求多问题从确定性角度上讲搞得都不是很明了,而对于岩土\地质等问题往往是小样本事件采用数学上的概率分析的合理性如何验证,可靠性分析结果的可靠性如何验证?实际工程对于工程破坏概率的查接受程度应该取多少,显然这些都不如目前的定值分析更易于让人接受,而可靠性分析如果不能让人接受,风险分析的推广也很难啊.

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d542976225 发表于 2008-4-22 21:13:05 | 显示全部楼层
jinbia jinbi
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bgiwyj 发表于 2008-4-23 12:37:49 | 显示全部楼层

风险

风险分析是一个好的方法,但问题是实际工程中有诉求多问题从确定性角度上讲搞得都不是很明了,而对于岩土\地质等问题往往是小样本事件采用数学上的概率分析的合理性如何验证,可靠性分析结果的可靠性如何验证?实际工程对于工程破坏概率的查接受程度应该取多少,显然这些都不如目前的定值分析更易于让人接受,而可靠性分析如果不能让人接受,风险分析的推广也很难啊.
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sdyjzx 发表于 2008-5-17 10:01:30 | 显示全部楼层
真是好帖,谢谢楼主,受益匪浅啊
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kengawk 发表于 2008-5-28 14:41:02 | 显示全部楼层
大家的意见,通读了!
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leizt 发表于 2008-5-31 10:38:42 | 显示全部楼层
:)
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cjd502 发表于 2008-6-7 21:19:27 | 显示全部楼层
这样的讨论收益匪浅
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sistertl 发表于 2008-7-8 11:51:58 | 显示全部楼层
谢谢老大
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kengawk 发表于 2008-7-10 14:44:02 | 显示全部楼层
这有看不到头了。
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liuzi 发表于 2008-8-3 00:40:18 | 显示全部楼层
学习的好东西啊
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feczgb2003 发表于 2008-8-15 23:06:01 | 显示全部楼层
太好了
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samlen2008 发表于 2008-8-25 14:06:45 | 显示全部楼层
发几本有关的资料就更好了!
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anquan023 发表于 2008-8-26 16:23:48 | 显示全部楼层
谢谢啦!正需要呢!
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tsssdy 发表于 2008-9-9 21:09:58 | 显示全部楼层
感谢版主 感谢各位同行
又这么好的论坛
又这么多好的资料
再次谢谢
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wuyue_ting 发表于 2008-9-12 09:46:13 | 显示全部楼层
软件很牛
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tmaorou 发表于 2008-9-17 10:40:14 | 显示全部楼层
好文章, 顶一下。
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zhaiyoucheng619 发表于 2008-10-5 16:44:54 | 显示全部楼层
搞风险分析要深入的研究很难啊。
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menglong 发表于 2008-11-11 11:43:09 | 显示全部楼层

求英国钢结构及荷载规范

英国规范不少,那位兄弟帮我提供以下英国钢结构及荷载规范,谢谢
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liliyang88888 发表于 2008-12-8 18:00:22 | 显示全部楼层
我也学习一下,尽管没做过这方面的工作。
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wcschina 发表于 2008-12-28 16:02:56 | 显示全部楼层
Thanks
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