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钻探深度的困惑!

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cdddd 发表于 2010-3-15 22:17:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
现在有一个工程就是,按照勘察规范要求高层建筑物34~37层剪力墙结构,五层地下室,埋深-25.0m,在该基底深度标高,全部是中等风化泥岩,承载力在800KPa,采用筏板基础可以满足要求。按照高层建筑勘察规程,主楼钻探深度一般在30~35m,即可满足要求了,
但是对于纯五层地下室的基坑来说,按照高层勘察规程第4.4.4条要求,勘探孔深度不宜小于基坑深度的两倍,就是不宜少于50m。虽说“不宜”,但是“现在条件许可可以打到50m”,但是这样好像有矛盾。
主楼深度30~35m,荷载这么大?基坑没有荷载,勘探深度要求50.0m;好像不合理?
问题出在哪里?要么专家太随意了,要么条文不严谨!治学有问题!还有就是水平太高,没有理解其深刻含义?
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ljmtidilgw 发表于 2010-3-17 00:42:52 | 显示全部楼层
规范一般给个指导性要求,不是千篇一律,需要具体到您的场地情况。土类场地和岩石场地要求不一样。如果是岩石场地,而且岩石比较好,那么一般勘察进入III类岩石3米深度就可以了,考虑到桩基的最大嵌岩深度。浅基础这个深度更足够了!

场地岩石条件不是很好,如风化厚度大、岩石软弱等,最好根据第1个钻孔揭示的情况,大概计算下您可能需要了解的岩土深度。如按照上部结构荷载和单桩承载力快速计算下侧阻和端阻,看能通过吗?
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 楼主| cdddd 发表于 2010-4-12 19:33:52 | 显示全部楼层
“勘探孔深度不宜小于基坑深度的两倍”是针对松散层而言的,不能用这个标准来套用基岩的情况,可以按4.4.5条及《岩土工程勘察规范》4.8.3条相关要求来做。
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 楼主| cdddd 发表于 2014-10-6 08:33:31 | 显示全部楼层
“勘探孔深度不宜小于基坑深度的两倍”是针对松散层而言的,不能用这个标准来套用基岩的情况,可以按4.4.5条及《岩土工程勘察规范》4.8.3条相关要求来做。
http://www.geot.com.cn/netpx/bbs/BView_90134_45_1.html
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 楼主| cdddd 发表于 2014-10-6 08:43:49 | 显示全部楼层
规范钻探深度讨论1,大家可以活跃一点!
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龙兴关外 发表于 2014-10-6 14:50:07 | 显示全部楼层
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sdf916 发表于 2014-10-6 15:17:45 | 显示全部楼层
有时审图人员就按条文,不满足按强制性标准,罚款!
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东南西北人 发表于 2014-10-6 15:28:12 | 显示全部楼层
cdddd 发表于 2010-4-12 19:33
“勘探孔深度不宜小于基坑深度的两倍”是针对松散层而言的,不能用这个标准来套用基岩的情况,可以按4.4.5 ...

对于土地基的勘察是考虑也应力消散,想像下“压力灯泡”!一般约两倍基础深度是够了!不是要精确到0.05m的事情!

对于岩石地基,能表明以下就可以了:

* 穿到基坑或最深开挖深度之下
* 掌握了岩石在场地水平垂直向分布
* 是岩石不是孤石(一般要求岩石钻进最少3米)
* 相对比较好的岩石,如IV类或更好、中等风化或更好、、、、、显然V类岩石或全强风化岩石不能停止钻进。
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 楼主| cdddd 发表于 2014-10-6 15:41:21 | 显示全部楼层
现在有个多层建筑的勘察项目,场地原为浅丘地貌,现场地平整后拟建区域全处于挖方区,局部区域已经较原土挖去20多米。整个场地层表即为微风化砂岩,已查看了好几本规范,不知道钻探要钻多深才行,国标上说了应根据地质构造,岩体特性,风化情况,结合建筑物对地基的要求,按地方标准或当地经验确定。
     但查了地方规范,只给出了桩、墩基础对钻孔深度的要求,并没有给出天然地基的钻孔深度要求,请问大家遇到这种情形该钻多深多合适呢?
请问是否需要像土质地基一样考虑持力层厚度的问题,大家遇到这种情况是怎么做的呢?
“满足变计算”要求是指的什么?按照基础规范3.0.3的规定,fak大于200的7层以下可不作变形验算得嘛,而且高层建筑勘察规范8.2.9中也提出:当持力层为完整、较完整的中风化、微风化岩体时,可不进行地基变形验算。言下之意为以中风化基岩作为持力层,沉降很小,且均匀。如果真要计算,那变形计算的深度又如何取值呢?
中微风化上做多层,基础埋深一般0.5m,条基础宽度一般小于0.5m,按国标4.1.18.1基底下不小于5m,孔深5.5m即可。
在这种场地,承载力很次要了,宜另外考虑房子外侧有无临空面,内侧有无高陡切坡,有无贯通裂隙面及泥化软弱夹层。。。如按你说的是浅丘(残丘)地貌的话,砂岩应该是白垩—侏罗的,次生灾害问题可不在考虑范围之内。
建筑我的基础类型也得参考场地地层的工程地质特性而定吧,像你说的表层为风化的砂岩,所以勘探孔深应至少穿透到基岩,注意查看,砂岩地层有无软弱夹层,并可结合建筑物拟采用的基础形式来取舍。
双控制
勘探深度应该满足最大基础宽度的3倍,同时还要满足地基变形计算深度要求。
另外,勘察是为设计提供计算依据的,所以最关键的是听取业主和设计的意见,当然了,你要提供最小勘察深度给他们
若无地下水,钻探深度应达到基底设计标高以下5米,像这样的挖方场地,一般基础底面设计标高应给定,否则无法确定设计孔深。

最后,接地气的两句话:注意还有审图这一关,说句实在话,没有进尺就没有钻探费,你看着办吧。

点评

还是最后一句实在!  发表于 2014-10-14 10:31
还是最后一句话实在!  详情 回复 发表于 2014-10-14 10:31
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东南西北人 发表于 2014-10-6 15:45:12 | 显示全部楼层
岩石地基主要考虑溶洞、软弱夹层、抗滑和不均匀沉降。

地基承载力和绝对沉降不是问题。
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 楼主| cdddd 发表于 2014-10-6 15:47:36 | 显示全部楼层
看看《公路工程勘察规范》。岩溶地区保险起见,一般勘察深度为桩底以下5米左右吧。 保守一点岩溶地区勘探深度应在桩端以下完整基岩5-10m,公路桥梁如果基岩抗压强度不到2Mpa是不按照嵌岩桩计算,光摩阻力很难满足设计要求 。看规范,嵌岩桩要中风化至少保证3-5倍桩径。
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 楼主| cdddd 发表于 2014-10-6 15:52:46 | 显示全部楼层
收集拟建区域附近资料是很有必要的,根据附近资料,可以估算控制孔深度,在钻探施工过程中如果发现揭露地层情况与自己收集资料不一致,要及时调整钻探孔深度。如果没有资料,通常也是根据区域地质资料估算控制孔深度,钻探施工时先对控制孔进行钻探施工,并根据实际地层对钻孔进行调整。
在施工中根据钻探资料进行深度调整很正常。
在山区,主要是有没滑动面,这个是山区桥梁勘察最关键的问题
我们这里审查的要求打到基础底面以下,如果不满足就说是违反岩土工程勘察规范4.1.18强条。
勘探点深度要大于基础埋深,这是做勘探的最基本原则。
现状条件下勘探会增加施工成本,那就让他们多给勘探费就是了。
其实,还有个简单的处理办法:根据目前掌握的情况,先弄个中间资料,无非单层厂房,又是岩石地基,建议下承载力、基础形式就是了,这样就能进行基础图设计。待场地整平后,再进行正式勘探。
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 楼主| cdddd 发表于 2014-10-6 15:58:42 | 显示全部楼层
1、在公路软土地基规范中,沉降计算采用的压缩层为基底附加应力与有效自重应力之比不大于0.15处。  
2、铁路特殊路基设计规范中为软土地基沉降量计算时,其压缩层厚度应按附加应力等于0.1倍自重应力确定。  
3、对于非软土,铁路客运专线有规范要求为:当路基基底压缩层范围内(一般不小于25m)的地基土不符合下表时,应结合架梁和铺轨的施工组织安排和工期要求,进行工后沉降分析。  
基岩、碎石类土:无条件  
砂类土:Ps大于等于5MPa或N大于等于10,且无地震液化可能。  
黏性土:Ps大于1.2MPa或承载力大于等于0.15MPa。  
条文说明在300-350暂行规定中,提出计算压缩层厚度一般不应小于25m。随着工后沉降控制指标的不断提高,对于压缩层厚度的精度提出了更高的要求,在今后的工程实践与科研中应不断积累资料,找出切实准确的确定方法。  
4、相应的铁路地质勘察规范对路堤工程的勘探深度不宜小于25m。  
所以,对于非软土地段如果按软土规范的0.1倍进行计算,路堤填方高时,压缩层计算深度可达30-40m,再由此压缩层计算的路基工后沉降往往难以满足规范要求。对于非软土地段不知道大家在进行计算时,压缩层厚度是如何选择的?希望大家能相互探讨下。  
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 楼主| cdddd 发表于 2014-10-6 16:15:19 | 显示全部楼层
很多规范,遇到特例无法解释
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 楼主| cdddd 发表于 2014-10-6 16:19:44 | 显示全部楼层
建筑地基设计规范
浙江软土勘察规范
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feihuaxue200814 发表于 2014-10-8 20:20:37 | 显示全部楼层
这个帖子好啊,看后收益颇多,非常好,顶
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楚八怪怪 发表于 2014-10-9 06:16:31 | 显示全部楼层
现在很多事情确实很纠结,严格按规范,就工程的科学合理而言是有悖的;不按规范变通,又生怕审查关碰到一个死教条。。。。。
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njzhaoxm 发表于 2014-10-11 12:40:06 | 显示全部楼层
以规范为依据,具体问题具体分析。
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dick3739 发表于 2014-10-11 17:16:37 | 显示全部楼层
很好的帖子
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东南西北人 发表于 2014-10-11 21:34:02 | 显示全部楼层
对于新毕业的同学和新上岗位的朋友,没有把握,尽量钻深点,老总说10米,你钻12米,多个回次,没有啥坏处!到了预计钻孔深度,岩石破碎,可以加钻一个回次。
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tulaomao7761 发表于 2014-10-14 10:31:21 | 显示全部楼层
cdddd 发表于 2014-10-6 15:41
现在有个多层建筑的勘察项目,场地原为浅丘地貌,现场地平整后拟建区域全处于挖方区,局部区域已经较原土挖 ...

还是最后一句话实在!
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 楼主| cdddd 发表于 2015-5-19 21:28:03 | 显示全部楼层
岩石地基勘察深度
如题,请教下,大家遇到岩石地基勘察深度如何确定,最好有规范依据,最近碰到一个工地,很多地段都是基岩出露,磨岩挺费劲的。网上找到一个,可有人知道出处呢?
6.2.4  岩石地基详细勘察的勘探深度,应根据建筑物特征和岩石质量等级分别按表6.2.4-1、6.2.4-2、6.2.4-3确定,并满足下列规定:
1  勘探深度应能控制地基主要受力层,对强风化、极破碎岩体尙应控制变形计算深度,对仅有地下室的裙房可控制到1倍基础宽度,且不应少于3米;
2  有外倾结构面需进行地基稳定性验算的斜坡地段,应控制到满足验算的要求深度;
3  控制性勘探孔加深的深度应满足下列规定:
1) 破碎岩、断层破碎带、软质岩、极软岩和软硬互层场地一级建筑物和12层(含12层)以上的二级建筑物为5~6m,12层以下的建筑物为3~5m,三级建筑物为2~3m;
     2)较完整以上的坚硬岩、较硬岩和完整的较软岩,一级建筑物和12层(含12层)以上的二级建筑物为3~5m;12层以下的二级建筑物为2~3m,三级建筑物为1~ 2m。

山坡地段岩石裸露很常见,我们要求一般进入基底下3-5m。布置一些控制性钻孔进入基底下8m。看高层勘察规范哪些条文规定!
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 楼主| cdddd 发表于 2015-5-19 21:34:51 | 显示全部楼层
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 楼主| cdddd 发表于 2015-5-19 22:08:45 | 显示全部楼层
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hwf222 发表于 2015-5-23 00:07:31 | 显示全部楼层
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cxc1995-1999 发表于 2015-5-23 09:11:02 | 显示全部楼层
现在的制度把人变成机器了
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东南西北人 发表于 2015-5-23 11:51:53 | 显示全部楼层
cdddd 发表于 2015-5-19 21:28
岩石地基勘察深度
如题,请教下,大家遇到岩石地基勘察深度如何确定,最好有规范依据,最近碰到一个工地, ...

深孔和浅孔结合。

跟设计讨论下单桩受力情况,个别受力大的桩柱,高层有时需要到III类岩石。

场地岩石裸露,多打浅孔控制,几个深孔把III类岩石顶找到,基本可以运筹帷幄
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sdf916 发表于 2015-5-25 07:40:29 | 显示全部楼层
不满足按强制性标准,罚款!
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flyingegg 发表于 2016-8-22 13:30:04 | 显示全部楼层
写得好啊 估计有马甲  
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mqwing 发表于 2016-8-24 08:11:18 | 显示全部楼层
学习一下
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syc2008 发表于 2016-8-29 11:11:05 | 显示全部楼层
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sdf916 发表于 2016-8-30 08:08:32 | 显示全部楼层
看后收益颇多
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13141516 发表于 2016-8-30 22:34:20 | 显示全部楼层
一句话,包干价以最小满足规范为准,定额,以规范最大的算。
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ljmabcljm 发表于 2020-4-27 11:01:40 | 显示全部楼层
看看..  
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神助之人 发表于 2020-5-5 00:16:29 | 显示全部楼层
来学习学习
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hll2118 发表于 2020-5-5 20:38:56 | 显示全部楼层
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abuhan 发表于 2020-5-21 08:26:46 | 显示全部楼层
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神助之人 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
谢谢楼主了,是个学习的好问题
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