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有奖徵答:一个工程实例的判别

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牧马人 发表于 2010-2-16 17:25:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
我的日常工作大部分是审核岩土工程报告,当有重大、疑难工程任务时,我也亲自承担完成。我审报告有个规矩,凡工程场地在近处(约100公里范围)都尽可能争取到现场考察指导,如果工程场地在100公里以外,但属于重大工程者,我也要到现场考察,对于一般工程,我则要求现场技术人员在提供报告审查时,同时要提供现场大环境(区域)照片、岩心照片(包括岩心全景照片和各种岩土体的岩心断面特写照片)、特殊地质现象照片、现场技术人员不能识别的地质现象照片等,必要时还要求采回实物标本供我鉴别。通过这种方法,发现和纠正了相当一部分现场技术人员的重大技术错漏,在一定程度上提高了岩土工程报告的质量和可靠度,获得了很好的效果,有的地区的业务量呈数倍的增长,成为当地信誉度最高的企业。
在前不久我审核的一份外地岩土工程勘察报告,场地概况如下:
1、地形地貌:场地区域地貌由溶、剥蚀残丘及丘间洼地组成。场地处于一高约20余米岩溶残丘斜坡中部,因建筑需要而开挖形成的三级台地上。男生宿舍处于最上一层台地,老教学楼在最低一层台地上,拟建楼处于他们之间的二级台地中,三级台地之间的高差均约3-4米。场地基本平整,孔口标高994.00—996.85米,相对高差最大为2.85米。照片如下:
SDC10967.JPG
2、现场技术人员编录的岩土构成描述及照片如下:
1)、粉质粘土:褐色,可塑,裂隙发育,含约30%的强风化岩块。
SDC10982.JPG
SDC10983.JPG
SDC10994.JPG
2)、有机质土:蓝灰色,很湿,可塑,土质较纯,具腥臭味,含大量有机质。
SDC10965.JPG
SDC10958.JPG             
SDC10992.JPG
SDC10998.JPG
3)、石灰岩(略)
SDC10972.JPG
粉质粘土及有机质土的土工试验报告如下:
保基.xls (348 KB, 下载次数: 125)

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cdddd 发表于 2010-2-16 22:04:08 | 显示全部楼层
从照片看,第二、三、四张照片看好像是粉土,但是现场技术人员编录的岩土构成描述及照片如下:1)、粉质粘土:褐色,可塑,裂隙发育,含约30%的强风化岩块。
但是土工试验是黏土,真的被搞糊涂了。而且孔隙比都很大,在1.074~1.664之间,含水量也大,在37.3~55.4,但是不大于液限。否则就是淤泥质土或淤泥。这里有一个疑问,该土成因是不是冲积形成的,还是残积的?为什么这么高天然含水量,在图片看不出来有水渗出,都是可塑。在其它地方可能都是流塑或软塑状,土工试验有误吗?
第二:
2)、有机质土:蓝灰色,很湿,可塑,土质较纯,具腥臭味,含大量有机质。
既然是有机质土,为何土工试验不做烧失量试验,确定有机质含量进行定名!
另外从照片上看,该土很细腻,成型不错,土工试验没有?物理力学指标怎样?
在这里请教大家。在上面粉质粘土之下,怎么成因会形成这层土,湖相还是什么?可以肯定该土是在还原状态下形成,是不是只有有机质才会是使土变成这样浅蓝色?请大家讨论!?

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牧马人 + 8 + 20 谢谢参予!

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 楼主| 牧马人 发表于 2010-2-17 01:47:32 | 显示全部楼层
非常感谢cdddd 朋友的带头参与!
我忘了说明两点:
1、土工试验中前5个样品是“有机质土”的试验成果;后面9个样品是“粉质粘土”的试验成果。
2、我说的奖励,是奖给本论坛的威望和金钱。
本例的答案,将在经过大家充分讨论后公布。

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 楼主| 牧马人 发表于 2010-2-17 16:19:42 | 显示全部楼层
cdddd是一位善于思考、勇于探索、敢于创新的科学工作者,他的这些精神正是任何一个有创造性成就的科技工作者所必备的基本条件,我们应该向他学习!又因为他是第一个参与讨论的朋友,所以给与奖励。
对本题在做一些必要的补充:
1、场地“粉质粘土”钻见厚度9.40—13.40米。并补充该土体的两张照片,以帮助鉴别:
SDC10975.JPG
SDC10977.JPG
2、“有机质土”厚度5.5—13.7米。
3、“石灰岩”地层时代为三叠系中统关岭组。

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持力层 发表于 2010-2-17 20:04:15 | 显示全部楼层
哈哈,草原上的骑马的大侠,都在弄岩土了,可以想像建筑的热度,牧马人应该是看牛羊、挤牛奶的吗,干嘛弄这个,哈哈 ,玩笑。
谈谈我的看法:
第二组样,取样深度是浅表,颜色,土样表看,是红粘土特征,具体是硬塑,可塑,看含水比了,
第一组样,取样深度大,颜色深,有次生红粘土之嫌疑,液限多大于45%,在看下伏岩石是关岭组,土样有被岩石的颜色侵染的可能,或者是岩石顶面溶蚀凹槽中的土岩,由于没有看到剖面资料,情况不是很清楚,还有可能本组样是岩溶洞裂隙中次生沉积物。
塑性指数都大于17,何来粉质黏土?土颜色是深色,就是有机质土吗?哈哈。
红粘土地区搞工程,样一定要计算含水比吗,区分塑性状态吗,855、856应该是可塑的,大部分样都是可塑样,可以说明场地位于低洼处,或者是地表水很多,或者是开挖过的场地。

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持力层 发表于 2010-2-17 20:14:15 | 显示全部楼层
从土工表看,场地应该是变形均匀红粘土地基,1类别,红粘土复侵水特征未弄,要看看的。
取样深度不连续,可能有漏取。
照片看,土坡自己稳定性较好。
相邻建筑看,层数不高,持力层可以用土。重点搞清楚土的均匀性、土性特征即可。

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ljmtidilgw 发表于 2010-2-17 21:52:28 | 显示全部楼层
1)、粉质粘土:褐色,可塑,裂隙发育,含约30%的强风化岩块。
这个描述问题多多:
*** 颜色方面:比较杂,不是单一颜色,黄褐色-灰褐色,可见红褐色条带
*** 软硬状态:最下面一张应该为硬塑,上面两张多为坚硬。因此,可塑状定义不准,那是软土类的特征。
*** 裂隙发育:很平常的土。岩石里可以用裂隙,部分土类可以用,如黄土的垂直裂隙等,其它一般土,最好不要用裂隙这个术语。但可以用裂缝、孔洞等。
*** 土的定名:含约30%的强风化岩块,还能叫“粉质粘土”,真强!
最后,该场地的土质也可能不太均匀,几个照片差别比较大。
抛砖引玉了......

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持力层 发表于 2010-2-17 22:17:50 | 显示全部楼层
状态 眼睛都能看出哈?厉害!!!

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持力层 发表于 2010-2-17 22:18:35 | 显示全部楼层
    红粘土啊,是特殊土,

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持力层 发表于 2010-2-17 22:22:19 | 显示全部楼层
    )、粉质粘土:褐色,可塑,裂隙发育,含约30%的强风化岩块, 显然是相邻场地照片,不是建筑场地的,关岭组 夹有泥岩 ,并且泥岩中有硬质岩石团块的,

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持力层 发表于 2010-2-17 22:29:10 | 显示全部楼层
岩溶地区,有许多溶蚀漏斗,溶蚀洼地,还有间歇性溶蚀湖,都可能形成静水沉积物的,再被土掩盖,

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持力层 发表于 2010-2-17 22:32:26 | 显示全部楼层
如果深色土是膏泥,黄色是封土,那将是-----哈哈,夜郎王墓?、
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livemoore 发表于 2010-2-17 23:07:39 | 显示全部楼层
灰兰色可能是高岭土??,在水田、池塘中一般都有这种层位,不过一般都是灰色,这种兰色是很特别?
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 楼主| 牧马人 发表于 2010-2-18 01:57:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 牧马人 于 2010-2-18 02:06 编辑

持力层答对了一点,给分。看来你很可能是贵州的或四川的,思想也比较敏捷,拔头筹的很有可能是你哦!外地的朋友,特别是在土质地基地区工作的朋友,难度比较大,如果也能答对,那就应该加分。
至于剖面图不能给你看,因为那里面就包含了答案。
眼睛都能看出状态来,那不奇怪,我认为那应该是基本功。
“软硬状态:最下面一张应该为硬塑,上面两张多为坚硬。因此,可塑状定义不准,那是软土类的特征。”请注意,那些照片是在已经开挖出的土质边坡上拍的,而钻孔孔口是在边坡的底下。
“其它一般土,最好不要用裂隙这个术语。”有些土类就以裂隙发育为其特征,例如有的红粘土因其裂隙发育又被称作“裂隙性红粘土”。顺边说一句,土的裂隙产生因素是复杂的,据我已掌握的信息,红粘土裂隙的成因至少有两种:成土裂隙和风化裂隙。
我在工作中有个习惯,看标本必用放大镜,在电脑上看现场照片,要放到最大清晰度。因为很多深层次的信息就包含在微观里,这个实例也不例外哦!
我为什么叫“牧马人”,持力层朋友可能还比较年轻,不知道上个世纪7、8十年代有一部由朱时茂和丛珊主演的很受欢迎的影片,就叫《牧马人》,如果你看看那部片子,或者知道该片的故事情节以后,你就会找到答案。我又在出题了哦!

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持力层 发表于 2010-2-18 16:05:59 | 显示全部楼层
我要问的是:现场编录的岩土定名和描述是否正确?如果你认为有错误,请予纠正。在以上提供的场地信

息中,还包含了哪些更深层次的技术信息?
回答:岩土定名错误,描述有问题,1.取土件数不够,2.显然是碳酸盐岩地区,应该是红粘土为主土层。3
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持力层 发表于 2010-2-18 16:15:28 | 显示全部楼层
有资料表明:建设部组织全国有名专家,采用手搓条和眼睛,判定土的状态,80%以上的专家结果,同实验室的结果不一样,就是说都是错哦,野外一般都是用手压压判定状态,最终取样看土工结果。用照片看状态,那就太离谱了。
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持力层 发表于 2010-2-18 16:22:41 | 显示全部楼层
软硬状态:最下面一张应该为硬塑,上面两张多为坚硬。因此,可塑状定义不准,那是软土类的特征。”请注意,那些照片是在已经开挖出的土质边坡上拍的,而钻孔孔口是在边坡的底下。
红粘土场地的最大特征就是上硬下软,而一般性黏土是反的,上面资料说明,土层就是红粘土吗!

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 楼主| 牧马人 发表于 2010-2-18 16:33:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 牧马人 于 2010-2-18 17:42 编辑

"回答:岩土定名错误,描述有问题,1.取土件数不够,2.显然是碳酸盐岩地区,应该是红粘土为主土层。3"
1、哪些岩土定名错误?错在哪里?应该如何更正?
2、“取土件数不够”取样是6件,这个初步报告出来时,还有一件试验成果没出来,你没见留有一个空位。后来的正式试验报告是6件,但该报告在办公室,我家里只有初步报告,这个帖子是放假后在家里发的。
3、“显然是碳酸盐岩地区,应该是红粘土为主土层。”你的这个答案是对的,所以给你奖励。但你的回答还是不够具体。
假如这个报告由你审核、修改定稿,该做哪些主要修订?
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持力层 发表于 2010-2-18 16:38:57 | 显示全部楼层
照片上看。场地中挖了一个水池,并且用塑料布盖底,可能该钻探打了一定深度岩石,也就是带水钻探,并且场地有积水现象,取样质量可能不好啊,既是将土层“被软化”嫌疑。
我们一般都是先采用冲击钻进,不得用水,先取样,后钻探岩石。
红粘土失水开裂,遍体裂隙,正常的很,

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持力层 发表于 2010-2-18 16:51:30 | 显示全部楼层
照片放大看了,静水沉积特征有的,粘性不好,有沙感,老教学楼下水管渗漏污染土了?
不是,我在工程中见过溶洞内有此物,
那电影看过的,讲知识分子 右派的事 ,很心酸。俺也是5角的人了,知道的,是想忽悠一下空气吗
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永遇乐 发表于 2010-2-18 21:48:13 | 显示全部楼层
看了前面的几张照片,我个人感觉第一层“粉质粘土”应该是人工填土。第二层青灰色粘土是阶地坳沟中正常沉积的粘土层,该层往往夹植物根系并含大量有机质,该层局部也可能呈软流塑状态。

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ljmtidilgw + 3 + 20 很有见解

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ljmtidilgw 发表于 2010-2-18 22:14:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 ljmtidilgw 于 2010-2-18 22:19 编辑

实验表里没有提到膨胀性试验结果,应该排查下,很多样片粘粒含量很高。

从室内剪力试验结果看,土并不是很好,c、φ都很低,不应该这么低吧?

另外,希望看到野外原位测试结果来印证下土的力学强度。

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持力层 发表于 2010-2-18 22:45:53 | 显示全部楼层
假如这个报告由你审核、修改定稿,该做哪些主要修订?
统计样件数不够 快点补取样啊 ,不是6件样就行的, 要够统计要求 ,所以一般我们都是要求取10件以上,那样才有取舍啊
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持力层 发表于 2010-2-18 22:57:19 | 显示全部楼层
拟建工程特征,建设场地概况,图件资料 都不清楚,不好说什么,我到认为土的判定是基本的,关键是要弄清楚本工程岩土工作要干什么,解决什么问题,就是一个土的定名,就有点那个盲人摸象的感觉,
如果是框架结构的拟建物,一般学校都是该结构,在加上抗震要求影响,提高一度,单柱荷载可能不小,用土的可能性就小,土就一般了解就行,
如果是丙级建筑,土就要好好弄,按贵州规范执行就行,没有什么的啊。

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ljmtidilgw + 3 + 30 热心解答

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持力层 发表于 2010-2-18 23:03:53 | 显示全部楼层
回复 21# 永遇乐
不是“粉质粘土,是红粘土 或者是红粘土质素填土,
青灰色粘土  可能是污染土,或者是池塘中次生土,
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 楼主| 牧马人 发表于 2010-2-19 00:14:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 牧马人 于 2010-2-19 00:19 编辑

1、“不是“粉质粘土,是红粘土 或者是红粘土质素填土,”请注意对地形地貌的描述:“场地区域地貌由溶、剥蚀残丘及丘间洼地组成。场地处于一高约20余米岩溶残丘斜坡中部,因建筑需要而开挖形成的三级台地上。男生宿舍处于最上一层台地,老教学楼在最低一层台地上,拟建楼处于他们之间的二级台地中,三级台地之间的高差均约3-4米。场地基本平整,孔口标高994.00—996.85米,相对高差最大为2.85米。”再根据有关照片,你的“不是“粉质粘土,是红粘土”“的答案是对的。在这样的场地会有红粘土质素填土吗?
2、”有资料表明:建设部组织全国有名专家,采用手搓条和眼睛,判定土的状态,80%以上的专家结果,同实验室的结果不一样,就是说都是错哦,“。我不是”专家“,我是一直坚持一线工作的技术人员,我在长期一线工作中,总结出了一些根据土芯结构构造辨认土体状态的经验。而且我一直在从成土作用的角度和观点去观察、研究土体,我只用眼睛,不用搓条。和”专家“们不一样。如有机会我们可以当面交流。
3、场地钻探结果,在基岩中没有钻遇溶蚀洞隙,也就是说钻孔遇洞率为零。该工程是一栋5层教学楼的详勘场地,不过与本题的讨论内容无关,因为这里只讨论岩土定名的正误,不谈其他。遗憾的是现场编录人员遗漏了岩层岩心的照相,只好用一张场地附近一个溶蚀残丘的全景照片来弥补。
4、你的观察能力比较强,发现了”青灰色粘土”中有砂,很好!祝贺你找到了一个关键点,我给你一点提示:你要进一步弄清楚这些“砂”的本质是什么?我再给你一点提示:你要从成岩作用的角度去思考问题。
5、关于样品数量的问题,我认为在这里并不重要。请你们也不要更多地去研究土体物力参数,我的题目中没有要求,因为只有其中的的一些物力参数有助于解题,例如液限、孔隙比。当你破解了第一个题之后,物力参数对破题已无太多意义。
6、也许我后来给你的破题要求太宽泛了,我纠正,还是回到我的第一贴的破题要求,即只要确定场地的三个岩土单元现场编录定名是否正确?如果你认为哪些不正确,请给与纠正,并说明你的判定依据。其他问题则不用讨论。
在我给的题目破解以后,我还会延伸出一些新的内容,涉及到本论坛以往一些讨论未决的帖子。

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 楼主| 牧马人 发表于 2010-2-19 00:30:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 牧马人 于 2010-2-19 00:34 编辑

ljmtidilgw 超版"实验表里没有提到膨胀性试验结果,应该排查下,很多样片粘粒含量很高。“的意见太正确了,如果作了膨胀性试验,我还会从中得出更多的结论,这是一大遗憾,但已无从挽救。今后如有机会,我会要求补采样品进行膨胀性和更多项目的试验,因为这个工程虽小,但场地岩土很有研究价值,对解决岩土工程中一些重要问题具有意义。这就是我在延伸内容里要讨论的问题。
由于ljmtidilgw 超版找到一个对于解题有重要作用的关键点,所以应该给分。
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持力层 发表于 2010-2-19 13:56:15 | 显示全部楼层
回复 26# 牧马人


红粘土质素填土  :由于只是看照片,盲人摸象,人工填土的可能性有的,看照片,发现有大树,就要排除老回填土,10米.20米的回填场地,现在还是常见的,关键是现场的观察,看照片,出药方,还是有些悬!
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持力层 发表于 2010-2-19 14:22:53 | 显示全部楼层
回复 28# 持力层


  根据土芯结构构造辨认土体状态的经验-----,  既然场地位于岩溶残丘斜坡中部,那残积、残坡积类型的土,红土化作用的结果,没有什么的,不管眼睛如何,最终是看实验数据,土样表我看了,就是可塑的状态,所以眼睛只能是初步判定可以,报告审查和设计使用,也是看样实验结果啊
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持力层 发表于 2010-2-19 14:31:39 | 显示全部楼层
只好用一张场地附近一个溶蚀残丘的全景照片来弥补。关岭组分了3段,是一层典型的软硬相间岩层,1、2段中都有兰灰色的泥页岩,遇到水后,呈泥土状,所有附近照片,只能参考了,该层中,竖向发育的溶洞是很多的,没有见,是意外,开挖可能要遇到的。
岩土定名的正误,就定红粘土

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持力层 发表于 2010-2-19 14:48:14 | 显示全部楼层
发现了”青灰色粘土”中有砂,很好!祝贺你找到了一个关键点,我给你一点提示:你要进一步弄清楚这些“砂”的本质是什么?我再给你一点提示:你要从成岩作用的角度去思考问题。
从取芯直径看,不是采用冲击钻进,是用静压 或者是开水总的,用普通岩心管取芯,有砂:一是岩粉,干钻取芯,二是泥页岩本身是含沙质的。
液限都大于50%,红粘土,大于45%是次生的,53.2
46.5
49.6
53.2
49.6

53.4
68.2
75.3
63.6
69.6
57.7
54.3
63.6
65.3
w小于wl,
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持力层 发表于 2010-2-19 15:12:22 | 显示全部楼层
到膨胀性试验结果“‘已经研究很深了,
红粘土基本性质是:高孔隙度,低密度。高含水量,变化范围21-60.高塑性,液限也较高。低的压缩性,高强度。膨胀量小,失水收缩量大,
膨胀性是由他的矿物成分决定的,含有高岭石、伊利石多时,膨胀性高,由于残积红粘土常保留母岩残余结构,胀缩性随深度不同而差异。在基岩附近,由于地下水的影响,含水量增大,基岩附近土有较大的收缩性。既是收缩性大,膨胀性小。
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持力层 发表于 2010-2-19 15:25:42 | 显示全部楼层
土工表中看出,土样粘聚力较小,而内摩擦角大,说明场地土含粘粒少,含硬杂质多,红土化作用不彻底,样中含沙 就很正常了
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持力层 发表于 2010-2-19 15:30:21 | 显示全部楼层
有机质土:蓝灰色,很湿,可塑,土质较纯,具腥臭味,含大量有机质。
粘土:
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持力层 发表于 2010-2-19 15:33:09 | 显示全部楼层
具腥臭味,含大量有机质。是不是被地表水污染导致的,有机质可以作烧蚀实验吗。
粉质黏土,从照片看,可以定为基岩,全风化,
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Fle_Flo 发表于 2010-2-19 20:16:43 | 显示全部楼层
不大懂地质,对贵州地质也不了解。班门弄斧一下:
1、场地位于“岩溶残丘斜坡中部”,且场地附近地表有岩质小山包出露。因此,这些土的分界面起伏可能也很大,或者只是局部的溶腔内物质。这样的场地,地质剖面图更为重要。
2、边坡上层灰褐色“含约30%的强风化岩块”的“粉质粘土”是否冲洪积层,主要成分是红粘土夹石灰岩残块?
3、从两个土层的钻芯照片看,成型很好,具有一定粘性,但从开挖面和钻芯断面看,它们的粘性都不大,甚至更偏向于粉土或粉砂。试验指标却都是地道的粘土,是不是渗流过程局部粘土颗粒被带走了?
4、两个土层颜色有天壤之别,但从试验指标看,二者物理、力学指标差别都不大,疑似近亲。

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ljmtidilgw 发表于 2010-2-19 20:51:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 ljmtidilgw 于 2010-2-19 20:54 编辑

“2)、有机质土:蓝灰色,很湿,可塑,土质较纯,具腥臭味,含大量有机质。”

(1)成因
持力层朋友谈到了其成因,这个大多是海相、湖相、沼泽相或其它静水和封闭环境的沉积物。

(2)定义
当粘土中有机质含量超过5%以及砂土中有机质含量超过3%时,则成为含有有机质的土。若有机质含量超过10%,则称为泥炭质土,超过60%,称泥炭,它是在潮湿和缺氧环境中由未充分分解的植物遗体堆积而成的一种土。
 
再看看本例中的土,同意Fle_Flo的看法,从照片中的岩心断裂频率和断裂面看,土的粘粒含量很有限,粉粒含量很高的粉质粘土,很接近粉土,震荡的话都会流动。这个土是否是有机质土需要试验结果引证,除非该层分布广、当地地质志明确表明该层是有机质土。

要不是岩心很长,我也可能只根据照片判断为残积土或全风化岩石的岩心,全风化岩石、强度极低,都也可能出现这种岩心(注:实际观测例外,可能一眼就看出是冲积土,不是残积土 )。
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ccy012 发表于 2010-2-20 10:43:32 | 显示全部楼层
照片看是红粘土、但是现在有些红粘土并不一定是红色的,比如有些黄粘土也具有同样的特点。要引起注意。

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徐州天地岩土 发表于 2010-2-20 13:19:44 | 显示全部楼层
我说几句,我们不属同一地区,我觉得楼主不应该拿几张局部的照片(开始的几张),粉质粘土或粉土都有可能,粘土肯定不能是,最后几张场地的大面积的,应该是粘土,残积性质的吧,应该先搞清楚这地方的地质成因.层名定并不是太重要,这地方变化太大.

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 楼主| 牧马人 发表于 2010-2-20 17:34:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 牧马人 于 2010-2-20 17:36 编辑

在我的第一个帖子中就已经说明了产生本贴的背景,由于该工程远在400公里以外,再加上我工作很忙,而且是一个三级建筑的小工程,我没有到现场,也是根据现场技术人员发回的建筑设计、钻孔编录、现场照片、岩土试验成果等资料,对场地岩土工程条件进行的分析判断,然后得到现场技术人员的确认以后,得出的结论。也就是说,我和你们是处在基本相同的条件下进行判定的,只不过现场发回的照片更多一些,我在这些照片中挑选出具有代表性的几张贴了出来,其他照片则是重复内容。在这个过程中我是如实的介绍有关工程岩土原始资料,与大家共同探讨,没有任何故意隐瞒,更不是设局。我想以我的人格,决不会去做那种戏弄别人的低级趣味。
我之所以发出本贴,一是希望大家通过本帖对自己的专业水平和经验进行测试,二是通过本帖澄清一些岩土工程问题的基本概念。其三要通过本例再次证明沉积相和成岩作用研究在岩土工程中的重要地位,以引起大家对此有更进一步的认识和重视。第四,通过本题向大家展示完成岩土工程勘察中的一些技术方法和存在的问题。
在前面我已提到,这个题目的破解,不但需要你对碳酸盐岩地区的岩土工程特性有足够的了解,对贵州的地层特征比较熟悉,还必须具有一定的沉积岩成岩作用知识,所以有一定的深度和难度。
我可以告诉大家,现场编录人员对本场地的三个岩土单元(粉质粘土、有机质土、石灰岩)定名全部有误。其中”有机质土“是本题的焦点,所包含的技术信息和内涵比较丰富,也是难度最大的问题。本论坛精英云集,希望大家都能积极参与,各展雄姿。从以上已有的回帖中看,我觉得持力层朋友是本地的岩土工作者,对本题的地质背景比较熟悉,具有破题的实践经验和技术实力。

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持力层 发表于 2010-2-20 18:17:25 | 显示全部楼层
回复 40# 牧马人

其实我距离那个地方比牧马人相距还远,只是我在贵州,也搞了几年地质工作,喜欢考虑问题吧了,其他没有什么,就是没有看到岩石的照片,所以石灰岩定名没有说,应该是泥页岩为主,

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持力层 发表于 2010-2-20 18:26:45 | 显示全部楼层
兰灰色的土,如果没有其它的东东,应该是下伏岩石的全、强风化的白云沙。
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持力层 发表于 2010-2-20 18:38:46 | 显示全部楼层
从场地孤立石峰看,定关岭组有点悬,一般关岭组是很缓的山丘,安顺组白云岩可能性大,特别是取心照片,沙质很重。场地红粘土C值小,内摩擦大,关岭组风化可能更小。
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ljmtidilgw 发表于 2010-2-20 21:03:56 | 显示全部楼层
具腥臭味,含大量有机质。是不是被地表水污染导致的,有机质可以作烧蚀实验吗。
粉质黏土,从照片看,可以 ...
持力层 发表于 2010-2-19 15:33


有机质含量试验比较简单,就是把试样加热到100多度,看土的损失量。搞国外项目时,记得英国规范要求是烤箱温度不要超过120度,有的实验室为了省事,一下加热到很高的温度,试验结果会失真。
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 楼主| 牧马人 发表于 2010-2-21 01:29:57 | 显示全部楼层
持力层朋友,其实你已经在答案的边缘徘徊,你在以上的帖子中,已经点出了几个答案中的名词,如果你根据工作经验和地层特征再进一步思考,我想你就会找到答案。但我不知道在你的工作经历中是否遇到过这类地层,如果没有遇到过,那你就不太容易找出答案。这类地层比较稀少,我在近25年中,也才是第二次遇到,而且也都在关岭组地层中。
本例的地形是关岭组没有问题,因为场地残丘比较缓,你看到的照片由于人工切坡,似乎陡峻,其实与贵阳周边的关岭组地形没差别。
ljmtidilgw 超版被原始编录资料糊弄了,我上面已经说明,原始编录资料基本都是错的,不要轻易相信。
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龙兴关外 发表于 2010-2-22 06:49:40 | 显示全部楼层
岩土工程具有极强的地域特性,这已经是基本的共识。仅靠这样一点资料,未必会得出正确的判断,只能是猜谜而已。况且,岩土工程中,仁者见仁、智者见智的事不在少数。

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ljmtidilgw 发表于 2010-2-23 04:43:04 | 显示全部楼层
有时间大家好好看看试验结果,发表点看法。本帖子是个好帖子,大家可以学到很多书本上学不到的东西,也避免犯类似的错误或出现相似的问题。
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龙兴关外 发表于 2010-2-23 12:45:59 | 显示全部楼层
我昨天回了两篇帖子,如今只有一篇了。
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龙兴关外 发表于 2010-2-23 13:00:33 | 显示全部楼层
土的干密度很小,孔隙比较大,但又划不到淤泥类土中,其液性指数在可塑范围。其成因应是比较特殊的,或者说经历了比较特殊的沉积历程。

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龙兴关外 发表于 2010-2-23 13:04:50 | 显示全部楼层
这种土的干缩特征应该比较明显。
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