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山区如何钻山取水

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fancylhs 发表于 2009-10-21 12:50:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
在网上搜了很多论坛,最后还是觉得这里的人最专业。
向大家请教个问题,请不吝赐教,先谢谢了。
我来自山区地区,所在地方极度缺水,但是我家所在地依山而居,那是一座连绵10多公里,中途没有断裂的山。
山是沙土和岩石组成,几千年的风化,表层全部都是土了,在山的上部是野生丛林,如树木,杂草等。山的中部到底下,
都是庄家,如玉米/土豆,因为缺水,无法种植水稻和养殖等高附加值的作物。
连绵10多公里的山,不是水平的,有龙头(就是山脉开始地方,比较高),龙尾(山脉后部,比较低),
我家所在地离“龙尾”大概1公里,在“龙尾”不远处(大概2,3百米),山体有个地方凹进去,就有泉水涌出,流量很大,足够几百亩稻田的灌溉。
图中   1处是我家所在位置,2处为当前泉水涌出地方,红色线为公路。 111.JPG
2处的泉水受雨季变化较小,或者是周期较长,至少3,4个月以上。
我猜想是山脉较大,雨水等地表水浸入山体,汇入阴河,然后在里面浸满,在山体薄弱处找到缝隙流出,
因为里面水量较大,和山体较深,所以泉水滞后时间较长。
想问各位人士,我想在我家这里水平钻入山体,打破岩层,让里面的水流出,并且能控制水量,不要太大(多了用不完,而且影响到下游也不好)。
首先,怎么勘测,有哪些勘测手段,需要多少钱?有什么专业团队可以寻求帮助or我自己学习些书,买相关设备能搞定?
其次,这种水平钻井,每米大概多少钱?这个山体不是很大,从这边山到另一边,从我家这里水平进入,绝对不超过1 km。
请讨论,谢谢。

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 楼主| fancylhs 发表于 2009-10-21 12:56:05 | 显示全部楼层
我知道钻水井需要很多相关政府手续,
这些能搞定。
我这里先做些可行性分析,探讨,如果可行,再做。
这是在贵州山区的,研究了下水文地图,也许那个太宏观了,感觉没帮助。

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ljmtidilgw 发表于 2009-10-21 16:02:15 | 显示全部楼层
想法是好的,关键是勘察难度大,不是比较大,是很大。就是水的源头在哪里?在覆盖层,还是岩石,岩石的哪个层位?有没有岩溶通道?等都需要大量精心勘察。可能需要勘察钻孔来确定含水层。
如果地下水的源头摸不清,打孔没有针对性,风险很大。当然,可以边试边找水,就很难说什么时候能碰到含水层。
相对查清地下水储水结构,水平钻探费用和技术难度是小问题。

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ljmtidilgw 发表于 2009-10-21 16:08:44 | 显示全部楼层
当然,能考虑打这么长的岩石定向钻孔,肯定需要很多钱了!不知道有没有引水的可能?这样可能更容易。

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 楼主| fancylhs 发表于 2009-10-21 16:28:20 | 显示全部楼层
[quote]当然,能考虑打这么长的岩石定向钻孔,肯定需要很多钱了!不知道有没有引水的可能?这样可能更容易。
    “引水”--引另外一个泉的?不行,因为水量,别人不愿意给的。
如果直打,随便挑选个比较低的地方一直打进去,超过山体宽度的一半多深度,能否打出来?
我感觉基本没问题,因为山体上喀斯特地貌,到处都会有溶洞,空隙。
在低地挖煤的都能挖出水来,但是是经过煤层的,所以水质很差。
我设想过最笨的方法,一直往里面打,打个几百米,没水就算了,就当钱打水漂了。
当然,偶相信科学,觉得应该有较好的勘探方法能比较准确的定位,
如果真没有,那我也没办法,只能对搞地质科学的人同情了哈哈。
非常感谢你的回复。

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liudao 发表于 2009-10-22 10:18:30 | 显示全部楼层
岩溶地区地质结构很复杂,别的地方有水不一定代表你想打的地方有水,所以得做勘探!

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 楼主| fancylhs 发表于 2009-10-22 17:05:05 | 显示全部楼层
    能做勘探最好,不过怎么做呢?
如果是需要打钻孔,那么和直接钻有何区别呢?
好像有电阻法等,不知道效果如何,还有价格如何了,
论坛有筒子做吗?提供个解决方案和报价也好。

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ljmtidilgw 发表于 2009-10-22 21:17:38 | 显示全部楼层
您说的有道理,岩溶发育、溶洞很多,但您要碰到、而且碰到有常年流水的,这个就比较难了。勘察的目的就是确定溶洞的位置和高程、储水地层、地下水位等,来指导施工。节约工程投资。
直接施工的后果是可能打了500米,结果什么也没有,几万元就没有了;再换位置,还没有.......您就发毛了
勘察不一样,要合理布置钻孔,要看地层、岩溶发育规律、地下水位等,结合地质构造来综合判定,长短孔结合、物探和钻探结合等措施。有了初步结论,再有的放矢地施工才是正确的方法。即使如此,复杂场地,可能勘察都很困难。
以前的“三边工程”就是,边施工、边设计、边勘察,经常搞得一塌糊涂!

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ljmtidilgw 发表于 2009-10-22 21:21:14 | 显示全部楼层
至于您有勘察意向、有施工计划,资源整合方面不用太担心。目前看您说的可能是贵州山区。可以找牧马人专家咨询下,也许他能帮助您委托可靠的勘察单位安排勘察找水!这个没有问题。大家都发言到这里了,您应该清楚大家的基本想法了。

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ljmtidilgw 发表于 2009-10-22 21:27:23 | 显示全部楼层
施工方面,可能需要找市政工程队,搞污水管道施工的办法很多,小直径的管道可以采用微型隧道micro-tunneling、水平定向钻孔HDD等施工工艺,很高效。水平定向钻孔可以穿越河床、扰过建筑物等可以控制管道铺设方向。

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牧马人 发表于 2009-10-23 01:36:56 | 显示全部楼层
根据楼主介绍的情况,你说的泉水属于下降泉,由于它的汇水面积较大,所以水量较大,受气候的影响不明显,而且滞后于大气降水。这个泉水属于基岩裂隙水或岩溶水,具体要根据你家所在环境的地质构造和岩性等进行水文地质分析。根据你说的情况,应该先做水文地质调查,在此基础上选地方打井或钻孔,千万不能在没有做水文地质调查的情况下就去打钻孔,那样盲目的干多半要白花钱还找不到水,因为不管是基岩裂隙水或岩溶水都有管道水的特点,也就是水是在像管道一样的地质体中运移,找不到这些管道,哪怕差一尺,都没有水。水文地质调查可以请水文地质队做,如果你是在贵州,可以请一水(贵阳)和二水(遵义)去找水。你告诉我你家所在的地点,也许我可以给你提些建议,我也曾帮农村找过水。如果你不懂地质,一时半会是学不会的,何况就是懂地质要找水也还需要一定的实践经验。

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fancylhs + 1 + 1 精辟至极
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 楼主| fancylhs 发表于 2009-10-23 12:45:17 | 显示全部楼层
非常感谢ljmtidilgw和牧马人的答复和帮助。
我家在贵州毕节市下面的一个镇上,距离不远,开车去很方便的。
我现在大体了解到,如果操作的话:
1.水文地质调查;
2.请施工队施工。
当然,其中一些手续等会和相关部门办理。
我还有两个问题请教:
1.水文地质大概会怎么调查?例如会用什么手段,做到什么程度,能多大精确的估计出位置,深度呢?这块的成本估计?
2.施工行情怎么样?大概多少钱一米?ljmtidilgw介绍到了几种方法,我这个问题的只需要最便宜的吧,空旷地带,没有时间限制,也没有障碍等,一切施工都不成问题。
没有对这些很充分了解前我不敢下订单,其实我是在外工作,辛苦赚了些钱,想为家乡无偿做些改变,不能充分弄明确前不能轻易动手。
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liudao 发表于 2009-10-24 12:40:11 | 显示全部楼层
回复 7# fancylhs


    我想你还是先做物探后上钻探,物探查明岩溶地区的地下结构的方法比较多,像你所说的电法(电法也分很多种),这方面我不是很明白,你可以在论坛上在找找老鸟问问

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牧马人 发表于 2009-10-25 01:19:26 | 显示全部楼层
我给你的建议是:一定要做水文地质调查,至于做不做物探,我认为可以不做。一是因为据我所知目前用物探手段找水还没有取得突破,二是因为价格比较高。我有很多作物探的朋友,和他们探讨过物探找水的准确性。
水文地质调查可以请专家个人去做,他们只需要对你指定的范围做一定的水文地质调查分析,就可以得出基本结论:有没有水?水源的埋藏深度大约多少?是否需要做物探,用什么物探手段做?水源的开采方式等等,都可以给出一个初步的结论。时间大约也只要几天。但是一定要找有一定水平的专家去做,不是谁都可以胜任的。
开采地下水不一定都要打钻,如果水源埋藏不深,也可以打井开采。我过去给农村找的几个水源,都是成功打井开采的。如果打钻孔开采,价格比较贵,打一口100米深的钻井,大约需要10-15万元。
现在这些行业私人做的很多,市场比较混乱,价格比较灵活,但是相应问题也比较多,你自己要好好把握,不要花了钱还办不成事。

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ljmtidilgw 发表于 2009-10-25 05:51:11 | 显示全部楼层
我大概总结下同意分两步走:(1)水文地质勘察 (2)施工招标和施工

没有相关地下水和找水经验的队伍,很难胜任。至于勘察是否需要遥感、物探或者钻探,目前都很难说,遥感、物探解译是个问题,如果当地没有专业的物探队伍或专家说的价格很高,也就不用考虑了。一般是物探和钻探同时进行,可以理解物探是辅助勘察,纯搞物探的很少,没有一定数量的钻探孔印证和帮助解译,很难出可信的成果。

至于钻孔是否可以打,都取决于地形地貌,现场查勘之后才能确定。

我建议楼主先安排现场踏勘1天-2天,然后根据踏勘结果安排地面勘察,地面测绘肯定是可以的而且必须的,然后再根据测绘结果进行钻孔和其它勘察手段的布置和勘察。

建议您联系和咨询牧马人专家,他这方面经验很丰富、德高望重,又距离你们家乡很近。
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cdddd 发表于 2009-10-26 00:18:06 | 显示全部楼层
岩溶与新构造运动的关系



地壳的升降运动对岩溶发育有显著影响。



⑴地壳强烈上升时,侵蚀基准面下降,岩溶以垂直发育为主;



⑵地壳处于相对稳定时期,侵蚀基准面相续静止,形成水平岩溶系统;


⑶地壳下降时,可能造成垂直、水平向发育岩溶叠加,比较复杂。
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cdddd 发表于 2009-10-26 00:24:28 | 显示全部楼层
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cdddd 发表于 2009-10-26 00:26:33 | 显示全部楼层
岩溶发育对河流排泄基准面的适应性:主要表现在岩溶发育空间上的成层性以及深岩溶的发育深度等方面。在地史期中,河流排水基准面总是处于变化之中,比降越大,动水压力越大,地下循环深度越大,岩溶发育愈深、愈强。
从地史找水是一个思路
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pengchunji 发表于 2009-10-26 13:23:50 | 显示全部楼层
fancylhs 朋友,您好!今天看到您的这份贴,我很感动,为您对家乡的深情所感动!
贵州家乡的父老应该向您表示衷心地感谢!贵州的水文地质、环境地质工作者也向您表示由衷地感谢!您的热情不光是对家乡父老的关心,也是对我们水文地质工作者的支持。
象您所说的您们家乡的这种情况在贵州很多,国家和政府历来很重视,省政府为此专门实施了一项《省长工程》,就是为缺水的农村解决饮水和灌溉用水困难的。近两年在各地区由政府出资打了一些深井,解决了部分缺水地区的困难。但由于历史的原因,贵州缺水的地方太多了,作为水文地质工作者,我们是心有余而力不及。政府尽管为此拨了巨款,也是杯水车薪。如果您们想利用政府的力量来解决困难,可通过当地水利局和国土局向省政府申报项目,政府会通过比较,分出轻重缓急,先从最困难、最急需解决的地方逐步尽力解决的。如果您想用个人的力量来解决家乡的这一困难,可能要有一定的经济实力才行。

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pengchunji 发表于 2009-10-26 13:45:12 | 显示全部楼层
您们家乡属于地下水埋深较大的岩溶水分布区,根据您所说的情况,您们家乡的植被较好,应该水土流失不是太严重,水土保持较好,地下水位也不是太深,通过合理的工程措施是能够解决用水困难的。但如按您打算采用的打平井的方案实施是肯定要失败的。你如果这样去打水漂,建议您不如用这些钱去给困难的老人买几件衣服,或给乡村里的孩子们交点学费更有意义。
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