设为首页收藏本站--- 驰名中外的国际土木工程技术交流平台!

东南西北人

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

总共8822条微博

动态微博

本站帖子精华之精华汇总 Best of the Best英语口语、听力、翻译、考试学习经验交流与探讨1000多土木工程类行业软件、计算表格和计算工具免费下载东南西北人网站QQ精英群 QQ189615688
中国土木工程师手册(上中下)东南西北人英文资料走马观花500多专业手册、工程手册100多个专业词典大汇总
如何获取积分和金币?精彩施工和土木工程技术视频东南西北人英汉对照资料汇总各版块精彩讨论贴汇总!
楼主: bdks

混凝土二次加水对混凝土的影响

[复制链接]
鲜花(12) 鸡蛋(0)
bdks 发表于 2007-10-17 08:32:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
在CFG桩(长螺旋钻孔管内泵压混凝土桩)施工时,泵送前由于不能满足所需的坍落度,存在二次加水的现象,众所周知二次加水对混凝土抗压强度有很大的影响,但是存在这样一种说法,“混凝土配合比上坍落度有上限和下限,搅拌时水灰比只要在上限和下限对应的水灰比之间,混凝土强度就能满足要求,在水泥初凝以前二次加水,只要水灰比满足要求,混凝土强度也就能满足要求”我也知道这是一种错误理解,我只知道一些表面现象:二次加水后水泥的粘结作用降低,试块大都是从石子表面碎裂。
但不知道混凝土二次加水对强度影响的根本原理在那里?抗压强度的损失数量与水灰比是否有定量关系?二次加水后对结构还有何影响?
鲜花(94) 鸡蛋(0)
Fle_Flo 发表于 2007-10-17 10:14:19 | 显示全部楼层
不懂。顶一个先。
是否在初凝时间之内二次加水?
(呵呵,是,楼上已说明了
二次加水后搅拌、灌注是否也在初凝时间之内完成?

[ 本帖最后由 Fle_Flo 于 2007-10-17 10:18 编辑 ]
鲜花(7) 鸡蛋(0)
tom-w001 发表于 2007-10-18 20:27:49 | 显示全部楼层

回复 #1 bdks 的帖子

:) 楼主大大!
我没有专门研究过!!不知道有没有人做过这方面的研究!!我好学习一下!
我个人认为:“二次加水就像大家凑完份子,又要凑结果凑不齐了!
1.原理:我理解是反应进行一会了,又加材料,存在已结晶材料被破坏,
2.我认为二次加水所用水量与配合比中的水灰比应该是不一样的,我怀疑应该减小水用量,抗压强度损失与水灰比有一定关系,但主要关系是出料到二次加水的时间长度,随时间长度的增大抗压强度损失变大,最好的例子初凝加水!
3.二次加水对混凝土主要是抗拉强度降低,道路磨耗层强度降低!

[ 本帖最后由 tom-w001 于 2007-10-18 20:35 编辑 ]

评分

参与人数 1威望 +6 金币 +20 收起 理由
ljmtidilgw + 6 + 20 精彩评述

查看全部评分

鲜花(0) 鸡蛋(0)
sunxu 发表于 2007-10-20 20:20:46 | 显示全部楼层
:)  好啊   用的上啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
playboy 发表于 2007-10-20 20:49:54 | 显示全部楼层
是啊,很实用。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
WEQB 发表于 2007-10-25 10:30:19 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
erictory 发表于 2007-10-26 15:33:12 | 显示全部楼层
影响没有那么大的.
我做浅埋暗挖电力隧道二衬混凝土的时候,在浇筑的时候保证流动性,经常二次加水.
做的试块去检测的时候,基本上也都能达标.

评分

参与人数 1威望 +6 金币 +20 收起 理由
Jimmy + 6 + 20 热心解答

查看全部评分

鲜花(0) 鸡蛋(0)
bigfree 发表于 2007-10-28 13:07:42 | 显示全部楼层
混凝土一次加水拌合后,就开始凝结(结晶开始形成),二次加水的时间控制很重要,这个根基施工现场的试验确定,二次加水会改变原有结晶的速度和结晶之间的连接,这个就会影响到它的强度,一般不要这么做,确实需要的话,做试验定一下,

评分

参与人数 1威望 +10 金币 +30 收起 理由
Jimmy + 10 + 30 精彩评述

查看全部评分

鲜花(10) 鸡蛋(0)
606 发表于 2007-10-30 08:44:44 | 显示全部楼层
二次加水之后是否进行了有效的拌和,如果有不会存在这样的问题的,如果没有拌和,那么水+砼不等于砼,就比如泥的表面下雨但是在表面出现的积水一样,它们形不成较为稀的泥。这个应该是很粗俗的比喻了。说的深刻点,这时候的水不能和原有的砼的有机的结合形成新的砼,只是一种流动度较大的物质推动流动度较差的物质运动罢了,不是形成一种流动度较大的物质。

评分

参与人数 1威望 +9 金币 +30 收起 理由
Jimmy + 9 + 30 精辟至极

查看全部评分

鲜花(0) 鸡蛋(0)
curse 发表于 2007-10-30 09:00:52 | 显示全部楼层
楼上说的很对,主要是有没有充分拌和的问题

没有充分拌和,就变成局部混凝土水灰比过大,造成具体混凝土配合比偏差较大,使混凝土强度达不到要求.

特别是浇筑对外观要求较高的结构物,二次加水影响很大.

评分

参与人数 1威望 +5 金币 +20 收起 理由
Jimmy + 5 + 20 精彩评述

查看全部评分

鲜花(3) 鸡蛋(1)
yfwu2 发表于 2007-11-1 15:43:58 | 显示全部楼层
谢谢各位的指导,我也学习到了一点知识,HOHO.
鲜花(12) 鸡蛋(0)
 楼主| bdks 发表于 2007-11-2 21:14:44 | 显示全部楼层
首先谢谢各位的解答,在网上搜到这样一片论文。大家认为如何。
更多图片 小图 大图
组图打开中,请稍候......

评分

参与人数 1威望 +5 金币 +15 收起 理由
Fle_Flo + 5 + 15 精品文章

查看全部评分

鲜花(3) 鸡蛋(0)
hjf1973 发表于 2007-11-9 17:21:25 | 显示全部楼层
混凝土二次加水在施工中非常普遍,特别是在炎热天气,但加水自有它的讲究。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
hjf1973 发表于 2007-11-9 17:25:34 | 显示全部楼层
加水要控制好时间、数量、二次搅拌程度以及掺加外加剂等。其中以掺加外加剂效果最好,但施工队一般不会这样做,因为会增加成本。加水多好呀,不用花钱,但是我负责的工程必须加外加剂,否则免谈。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
zdbccyzxq 发表于 2007-11-12 20:22:34 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
ty2538 发表于 2007-12-2 11:43:47 | 显示全部楼层
good````又学到一点了````
鲜花(1) 鸡蛋(0)
chu8021717 发表于 2007-12-7 20:15:21 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
坑里刚上来 发表于 2007-12-7 20:54:22 | 显示全部楼层
信息各位了
鲜花(0) 鸡蛋(0)
zhuqingwei 发表于 2007-12-7 23:20:24 | 显示全部楼层
谢谢啦!我们施工也存在
鲜花(94) 鸡蛋(0)
Fle_Flo 发表于 2007-12-7 23:43:51 | 显示全部楼层
bdks专家1楼提出命题:
【命题】
存在这样一种说法,“混凝土配合比上坍落度有上限和下限,搅拌时水灰比只要在上限和下限对应的水灰比之间,混凝土强度就能满足要求,在水泥初凝以前二次加水,只要水灰比满足要求,混凝土强度也就能满足要求”

    根据12楼的文章的结论,强度降低的原因还是水灰比变大了:保证了塌落度在上下限之间,而没有证据表明其水灰比也保证在上下限对应的水灰比之间。单凭12楼的论据并不能真正推翻1楼命题。

    个人感觉1楼命题是一个很好的命题(命题是否成立且不说)。对于水泥水化来说,其初凝和终凝是人为划分的两个阶段。我想,最初划分这两个阶段的根据是外力扰动对其最终强度的影响(物理因素),而不是加水对其最终强度的影响(化学因素)。但存这两种因素对“初凝”、“终凝”的要求不同可能。

    是不是还有进一步研究的必要?

[ 本帖最后由 Fle_Flo 于 2007-12-7 23:47 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
axiongbin 发表于 2007-12-13 11:00:51 | 显示全部楼层
不错,学习学习再学习
鲜花(0) 鸡蛋(0)
life000000 发表于 2008-9-15 10:13:48 | 显示全部楼层
真是施工中常见的事,可真正去考虑对砼影响的真是太少了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
bukeyishile 发表于 2008-9-15 11:14:38 | 显示全部楼层
好牛  顶顶
鲜花(0) 鸡蛋(0)
浩宇2008 发表于 2008-9-15 15:29:21 | 显示全部楼层
看看,我们做一下试验.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
jy02643277 发表于 2008-9-30 21:08:36 | 显示全部楼层
顶一下
鲜花(0) 鸡蛋(0)
墨西哥土豆 发表于 2008-10-5 22:59:10 | 显示全部楼层
觉得二次加水能不加就不要加,在加的情况下要控制加水工艺、数量等因素。
加水太多导致工程中验回弹达不到很多工程都有过这样的教训,水太多也能影响碳化深度。
一般商砼公司都会考虑施工单位的施工部位及施工工艺来制作商砼,所以一般加水后的影响会比较大,很多商砼公司都会在水泥用量上下本事。建议加水请三思!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
Fancyboy 发表于 2010-12-5 01:30:58 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
xuhaitaofirt 发表于 2011-1-21 12:22:45 | 显示全部楼层
我认为不能2次加水,水灰比是混凝土强度影响最大的一个因素。所以才有了用减水剂提高砼强度的做法。在不增加水泥用量的情况下,加水以增加流动性是可定会影响砼强度的。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
吉米 发表于 2015-9-26 15:29:14 | 显示全部楼层
我等你哟!  
鲜花(1) 鸡蛋(0)
什么鬼天气 发表于 2015-10-26 11:25:07 | 显示全部楼层
很有市场,等待理论透破
鲜花(64) 鸡蛋(0)
leewenbo 发表于 2015-10-26 12:13:32 | 显示全部楼层
学习了
鲜花(4) 鸡蛋(0)
吉米 发表于 2016-9-10 00:17:18 | 显示全部楼层
加油啊!!!!顶哦!!!!!支持东南西北人  
鲜花(7) 鸡蛋(0)
zlz1999 发表于 2021-6-13 12:07:34 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
DJB158 发表于 2021-9-29 08:04:19 | 显示全部楼层
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|关于我们|QQ即时充值|站点统计|手机版|小黑屋|百宝箱|留言|咨询|微信订阅|QQ189615688|东南西北人

GMT+8, 2024-3-28 20:22 , Processed in 0.213917 second(s), 101 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表