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混凝土二次加水对混凝土的影响

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bdks 发表于 2007-10-17 08:32:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
在CFG桩(长螺旋钻孔管内泵压混凝土桩)施工时,泵送前由于不能满足所需的坍落度,存在二次加水的现象,众所周知二次加水对混凝土抗压强度有很大的影响,但是存在这样一种说法,“混凝土配合比上坍落度有上限和下限,搅拌时水灰比只要在上限和下限对应的水灰比之间,混凝土强度就能满足要求,在水泥初凝以前二次加水,只要水灰比满足要求,混凝土强度也就能满足要求”我也知道这是一种错误理解,我只知道一些表面现象:二次加水后水泥的粘结作用降低,试块大都是从石子表面碎裂。
但不知道混凝土二次加水对强度影响的根本原理在那里?抗压强度的损失数量与水灰比是否有定量关系?二次加水后对结构还有何影响?
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Fle_Flo 发表于 2007-10-17 10:14:19 | 显示全部楼层
不懂。顶一个先。
是否在初凝时间之内二次加水?
(呵呵,是,楼上已说明了
二次加水后搅拌、灌注是否也在初凝时间之内完成?

[ 本帖最后由 Fle_Flo 于 2007-10-17 10:18 编辑 ]
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tom-w001 发表于 2007-10-18 20:27:49 | 显示全部楼层

回复 #1 bdks 的帖子

:) 楼主大大!
我没有专门研究过!!不知道有没有人做过这方面的研究!!我好学习一下!
我个人认为:“二次加水就像大家凑完份子,又要凑结果凑不齐了!
1.原理:我理解是反应进行一会了,又加材料,存在已结晶材料被破坏,
2.我认为二次加水所用水量与配合比中的水灰比应该是不一样的,我怀疑应该减小水用量,抗压强度损失与水灰比有一定关系,但主要关系是出料到二次加水的时间长度,随时间长度的增大抗压强度损失变大,最好的例子初凝加水!
3.二次加水对混凝土主要是抗拉强度降低,道路磨耗层强度降低!

[ 本帖最后由 tom-w001 于 2007-10-18 20:35 编辑 ]

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sunxu 发表于 2007-10-20 20:20:46 | 显示全部楼层
:)  好啊   用的上啊
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playboy 发表于 2007-10-20 20:49:54 | 显示全部楼层
是啊,很实用。
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WEQB 发表于 2007-10-25 10:30:19 | 显示全部楼层
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erictory 发表于 2007-10-26 15:33:12 | 显示全部楼层
影响没有那么大的.
我做浅埋暗挖电力隧道二衬混凝土的时候,在浇筑的时候保证流动性,经常二次加水.
做的试块去检测的时候,基本上也都能达标.

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bigfree 发表于 2007-10-28 13:07:42 | 显示全部楼层
混凝土一次加水拌合后,就开始凝结(结晶开始形成),二次加水的时间控制很重要,这个根基施工现场的试验确定,二次加水会改变原有结晶的速度和结晶之间的连接,这个就会影响到它的强度,一般不要这么做,确实需要的话,做试验定一下,

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606 发表于 2007-10-30 08:44:44 | 显示全部楼层
二次加水之后是否进行了有效的拌和,如果有不会存在这样的问题的,如果没有拌和,那么水+砼不等于砼,就比如泥的表面下雨但是在表面出现的积水一样,它们形不成较为稀的泥。这个应该是很粗俗的比喻了。说的深刻点,这时候的水不能和原有的砼的有机的结合形成新的砼,只是一种流动度较大的物质推动流动度较差的物质运动罢了,不是形成一种流动度较大的物质。

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curse 发表于 2007-10-30 09:00:52 | 显示全部楼层
楼上说的很对,主要是有没有充分拌和的问题

没有充分拌和,就变成局部混凝土水灰比过大,造成具体混凝土配合比偏差较大,使混凝土强度达不到要求.

特别是浇筑对外观要求较高的结构物,二次加水影响很大.

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yfwu2 发表于 2007-11-1 15:43:58 | 显示全部楼层
谢谢各位的指导,我也学习到了一点知识,HOHO.
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 楼主| bdks 发表于 2007-11-2 21:14:44 | 显示全部楼层
首先谢谢各位的解答,在网上搜到这样一片论文。大家认为如何。
更多图片 小图 大图
组图打开中,请稍候......

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hjf1973 发表于 2007-11-9 17:21:25 | 显示全部楼层
混凝土二次加水在施工中非常普遍,特别是在炎热天气,但加水自有它的讲究。
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hjf1973 发表于 2007-11-9 17:25:34 | 显示全部楼层
加水要控制好时间、数量、二次搅拌程度以及掺加外加剂等。其中以掺加外加剂效果最好,但施工队一般不会这样做,因为会增加成本。加水多好呀,不用花钱,但是我负责的工程必须加外加剂,否则免谈。
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zdbccyzxq 发表于 2007-11-12 20:22:34 | 显示全部楼层
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ty2538 发表于 2007-12-2 11:43:47 | 显示全部楼层
good````又学到一点了````
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chu8021717 发表于 2007-12-7 20:15:21 | 显示全部楼层
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坑里刚上来 发表于 2007-12-7 20:54:22 | 显示全部楼层
信息各位了
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zhuqingwei 发表于 2007-12-7 23:20:24 | 显示全部楼层
谢谢啦!我们施工也存在
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Fle_Flo 发表于 2007-12-7 23:43:51 | 显示全部楼层
bdks专家1楼提出命题:
【命题】
存在这样一种说法,“混凝土配合比上坍落度有上限和下限,搅拌时水灰比只要在上限和下限对应的水灰比之间,混凝土强度就能满足要求,在水泥初凝以前二次加水,只要水灰比满足要求,混凝土强度也就能满足要求”

    根据12楼的文章的结论,强度降低的原因还是水灰比变大了:保证了塌落度在上下限之间,而没有证据表明其水灰比也保证在上下限对应的水灰比之间。单凭12楼的论据并不能真正推翻1楼命题。

    个人感觉1楼命题是一个很好的命题(命题是否成立且不说)。对于水泥水化来说,其初凝和终凝是人为划分的两个阶段。我想,最初划分这两个阶段的根据是外力扰动对其最终强度的影响(物理因素),而不是加水对其最终强度的影响(化学因素)。但存这两种因素对“初凝”、“终凝”的要求不同可能。

    是不是还有进一步研究的必要?

[ 本帖最后由 Fle_Flo 于 2007-12-7 23:47 编辑 ]
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axiongbin 发表于 2007-12-13 11:00:51 | 显示全部楼层
不错,学习学习再学习
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life000000 发表于 2008-9-15 10:13:48 | 显示全部楼层
真是施工中常见的事,可真正去考虑对砼影响的真是太少了!
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bukeyishile 发表于 2008-9-15 11:14:38 | 显示全部楼层
好牛  顶顶
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浩宇2008 发表于 2008-9-15 15:29:21 | 显示全部楼层
看看,我们做一下试验.
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jy02643277 发表于 2008-9-30 21:08:36 | 显示全部楼层
顶一下
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墨西哥土豆 发表于 2008-10-5 22:59:10 | 显示全部楼层
觉得二次加水能不加就不要加,在加的情况下要控制加水工艺、数量等因素。
加水太多导致工程中验回弹达不到很多工程都有过这样的教训,水太多也能影响碳化深度。
一般商砼公司都会考虑施工单位的施工部位及施工工艺来制作商砼,所以一般加水后的影响会比较大,很多商砼公司都会在水泥用量上下本事。建议加水请三思!
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Fancyboy 发表于 2010-12-5 01:30:58 | 显示全部楼层
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xuhaitaofirt 发表于 2011-1-21 12:22:45 | 显示全部楼层
我认为不能2次加水,水灰比是混凝土强度影响最大的一个因素。所以才有了用减水剂提高砼强度的做法。在不增加水泥用量的情况下,加水以增加流动性是可定会影响砼强度的。
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吉米 发表于 2015-9-26 15:29:14 | 显示全部楼层
我等你哟!  
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什么鬼天气 发表于 2015-10-26 11:25:07 | 显示全部楼层
很有市场,等待理论透破
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leewenbo 发表于 2015-10-26 12:13:32 | 显示全部楼层
学习了
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吉米 发表于 2016-9-10 00:17:18 | 显示全部楼层
加油啊!!!!顶哦!!!!!支持东南西北人  
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zlz1999 发表于 2021-6-13 12:07:34 | 显示全部楼层
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DJB158 发表于 2021-9-29 08:04:19 | 显示全部楼层
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