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岩土工程和工程地质的区别

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ljmtidilgw 发表于 2006-8-3 20:27:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 三T上人 于 2016-7-22 11:28 编辑 <br /><br />引子:注册岩土工程师一时成为时髦,大家都争先恐后去报名;在大学校园,更是很多学生对工程地质和岩土工程这两个专业的定义区别含含糊糊。由于国内、国外专业划分不同,地质和岩土地位、分工、职务范围都有差别,有必要深入讨论。
(1)工程地质
在国内,工程地质专业是个传统的大专业,涉及并渗透于水利、能源、交通、建筑、海洋港岸、农业灌溉、生态保护等一系列行业。可以说专业发展和技术水平都与国民经济发展密切相关。三峡大坝就是个试验场地,估计因此工程而涌现出一批国内行业著名的勘察专家、滑坡专家、构造专家、水文地质专家、环境地质专家、地震专家等等。可以说大的设计、勘察、施工单位工程地质人员是与单位长久依存的。解决所有与土、地下水水、岩石及相互作用,对工程建筑物及工程区附近环境的影响。可谓重担在肩。

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 楼主| ljmtidilgw 发表于 2006-10-12 13:26:27 | 显示全部楼层

(2) 岩土工程

本帖最后由 三T上人 于 2016-7-22 11:28 编辑 <br /><br />岩土工程是最近10几年才新兴起来的独立专业。以前是工程地质专业的一个小分支,一部分工程地质人员改成专门搞城市建筑基础勘察,与物探配合搞桩基监测、试验等,勘察内容和工作范围比较单一。可以说优秀的工程地质人员完全可以成为一个很称职的岩土工程勘察技术人员。
但在近几年的专业发展过程中,特别是土木工程专业的成立,对岩土工程成为单独大专业奠定了坚实的基础。现在又有很流行的注册岩土工程师等。要求除了基本的土力学、岩石力学、试验知识外,还要将弹性力学、结构力学、材料力学和基本工程设计引进学科,显然以前的工程地质专业难以容纳的。尽管有的工程地质专业也学三大力学,但不是重点,更没有结合工程设计,只是皮毛。岩土工程师相比工程地质师应该具有更多的设计知识,能进行简单结构设计。
国内的现状还是,岩土主要集中在建筑行业,工程地质则占据除了建筑之外的大多数其它行业。还没有形成对工程地质专业的直接威胁,但构成了强大的冲击。特别是注册岩土师资格考试制度。
什么是岩土工程?英文视频
(出处: 东南西北人)
网络搜集:
我大岩土博大精深,横向就分勘察、设计、监测、检测、施工等等等....纵向又分道路、采矿、地下、边坡、工民建、工程地质等等,再根据地域又分软土地区、黄土地区、红粘土地区、岩石地区等等。。。所以你身处一地,只有一身,想做一名合格的岩土工程师,得先定下目标,成为你所在地区(特有地质)所处领域的合格工程师。
如此,那就去干呗。
比如你搞勘察,那就去勘察单位应聘,这你应该知道吧?然后外业、内业走起~也不需要别的。你踏踏实实的把领导的交代的任务干好,如此三四年,怎么也能合格,起步领导肯定觉得你合格。
如果你自己挺上进,想把自己的合格标准往上提一提。那就按图索骥。顺着岩土的大分工,一路杀怪去吧~~~
祝你有朝一日能荣获我国最牛逼的职称之一:勘察大师。是有这个职称的哦。有此职称,能有资格点评你是否合格的人,估计也没几个了。合格还叫事儿?
个人觉得岩土工程师首先应具备综合的专业知识:  
1)数理化、计算外语等基础知识;
2)掌握各种力学理论:理论力学、材料力学、结构力学、流体力学、弹塑性力学、土力学、岩体力学;
3)地学专业理论知识:基础地质学、岩石学、工程地质、水文地质、地球物理、测绘、遥感地质学、构造地质学、勘察技术、地貌与第四纪地质学、工程地质分析原理、工程地质数值法等等;
4)土木工程相关知识:岩土工程分析与设计、岩土锚固和支挡工程、基础工程、地基处理与测试、土木工程施工与组织等等。
扎实的基础理论知识和综合分析能力是岩土工程师的基本功 。再加上多年的实践历练,才能成为合格的岩土工程师。

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 楼主| ljmtidilgw 发表于 2006-10-12 13:27:45 | 显示全部楼层

(3)岩土和地质的区别

本帖最后由 三T上人 于 2016-7-22 11:28 编辑 <br /><br />***国内区别:
行业分工: 岩土主要集中在建筑行业或软基方面,扎根城市;地质则是范围很广,涉及基本所有的行业,水利、铁路公路、港岸、环境治理、地下水、建筑、电力、农业、林业等等行业。目前两个专业相互渗透。
人数差别: 搞工程地质的人数是搞岩土的数十倍、上百倍。。。很多岩土工程师是地质工程师转过去的。
职称地位:地位相当,和各单位具体专业设置有关。
***国外区别
国外就比较简单,没有地质工程师一说,搞地质,就叫GEOLOGIST[地质人员],当然测量也是,就叫SURVEYOR[测量人员],没有职称,地位很低。比如一个勘察公司有地质人员和岩土工程师,区别在哪里?
地质人员搞野外岩土数据采集、编录,建立场地地质模型geological model,不参与资料分析和编写报告,直接向项目负责的岩土工程师负责。岩土人员则进行勘察组织策划、资料分析、参数提取、报告编写,和设计直接接触。显然工资和档次就不一样,本人亲身体会的没有错。
当然,这和分工、专业结构有关系,国外地质人员一般是学岩石矿物的,不涉及太多工程地质方面的东西,难怪!而同样,如果你学的是工程地质,经过实践、考试完全可以取得岩土工程师资格,本人也有很多这样的朋友、专家。当然,现在有岩土工程专业,毕业后就直接参与岩土工程勘察和设计,直接了当。
再还不清楚,就不可原谅!
你是地质工程师,搞国外项目,尽量翻译成GEOTECHNICAL ENGINEER岩土工程,原因也简单,国外没有地质工程师一说,正象:“教授级高工”,实在让老外摸不着头脑!

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fenik2001102 发表于 2006-10-20 16:31:13 | 显示全部楼层

有关物探方面的情况

本帖最后由 三T上人 于 2016-7-22 11:28 编辑 <br /><br />请版主介绍一下国外有关物探方面的情况,谢谢!

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xiaozhu117 发表于 2007-4-22 20:19:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 三T上人 于 2016-7-22 11:28 编辑 <br /><br />学习~!

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qyxmcad 发表于 2007-6-2 00:38:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 三T上人 于 2016-7-22 11:28 编辑 <br /><br />在《建筑岩土工程勘察基本术语标准》JGJ 84-92中的条文解释如下:
工程地质学——调查、研究、解决与工程建筑有关的地质问题的科学。
岩土工程(大地工程、土力工程、土质工学)——以土力学、岩体力学及工程地质学为理论基础,运用各种勘探测试技术对岩土体进行综合整治改造和利用而进行的系统性工作。这一学科在我国大陆以外地区和某些国家称作“大地工程”、“土力工程”或“土质工学”。
在《岩土工程基本术语标准》GB/T 50279-98中的条文解释如下:
工程地质学——研究与工程活动有关的地质环境及其评价、预测和保护的科学。
岩土工程——土木工程中涉及岩石、土的利用处理或改良的科学技术。
我的理解是:工程地质是对工程活动有关的地质环境进行调查勘探,并根据勘探成果,对与工程活动有关的工程地质条件进行评价和预测(如建、构筑物在建成使用过程中可能出现的地质变化和问题),在工程施工及建成后应采取哪些措施对工程及人身安全进行保护(如边坡支护)。它是一个单一的工程阶段。
岩土工程则是一个系统工程。它包含了与工程活动有关的全部内容,即包括:工程地质勘察、设计、施工、监测、检测、监理等。工程地质只是岩土工程中的一个环节或者说工程地质只是岩土工程中的一个部分、一个基础阶段。

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 楼主| ljmtidilgw 发表于 2007-6-2 10:25:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 三T上人 于 2016-7-22 11:28 编辑 <br /><br />个人觉得目前国内两个专业除了学的课程有点区别和侧重外,在工作中相互交叉,比如单位没有地质或勘察处,地质专业的就编到“岩土工程”公司或处室;同样,如果一个单位只有“地质处、勘察处”等,搞岩土或岩土工程将被编录到那里和地质专业的一起工作。
本人原来的单位是水利部设计院,有勘察处,下属有岩土公司,95%的人是工程地质人员,搞除了建筑勘察外的所有勘察,而岩土公司则承担城市里的建筑地基勘察。主要是分工和单位专业设置问题。可以想象,如果是一个城市的建筑设计院,估计是“岩土公司”或“岩土[勘察]处”,主要是岩土工程专业类的聚集地,工程地质人员也可以去那里。
另外,关于工程地质专业的一些内容的看法,工程地质专业也是和岩土工程一样贯穿整个工程的全过程,如:
(1)工程规划阶段:区域地质与调查,遥感
        (2)工程可行性设计阶段:方案对比,场址对比,需要勘察,钻探、物探、调查
                (3)工程初步设计阶段:集中到选定场址,钻探、物探、洞探、测绘、试验等都上
        (4)施工阶段: 施工地质、设代地质、监理,基坑编录、建基面鉴定、设计文件解释。  
(5)工程运行阶段:变形、地下水、渗漏、温度、水质等观测与分析。一般是业主进行,遇到有质量缺陷的工程,需要进行除险加固。
感觉国内还是比较混乱,国外是比较清晰,国外岩土工程比工程地质范围更广,国内工程地质专业范围更广,可能需要时间来解决,希望将来合并成一个专业,叫“岩土工程地质”专业,哈哈哈! :lol

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concept-x 发表于 2007-6-30 21:51:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 三T上人 于 2016-7-22 11:28 编辑 <br /><br />希望将来合并成一个专业,叫“岩土工程地质”专业!   

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civilman 发表于 2007-7-2 10:53:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 三T上人 于 2016-7-22 11:28 编辑 <br /><br />好像现在已经相互渗透了!

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王五哥 发表于 2007-8-19 01:41:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 三T上人 于 2016-7-22 11:28 编辑 <br /><br />支持,很好,受益匪浅

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fings 发表于 2007-8-21 18:13:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 三T上人 于 2016-7-22 11:28 编辑 <br /><br />学习了

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makemark_1 发表于 2007-10-11 14:27:07 | 显示全部楼层
接触不多
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sos2004 发表于 2007-10-13 22:33:55 | 显示全部楼层
清楚多了
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sos2004 发表于 2007-10-13 22:34:11 | 显示全部楼层
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Frank 发表于 2007-11-15 04:10:46 | 显示全部楼层
geologist and enginner have the same professional status in Canada. Both are regulated under professional act and enjoy the same pay. there is geolgoical engineering in Canada university. You can goole out such universities in canada and US. Geotechincal enginnering is defined as "soil mechanics and foundation" in westen. It is only part of geological engineering and part of civil engineering.

In westen, especially Canada and US, engineering and science are totally different in university though they penetrate into each other in specific projects. they have different focus in purpase, methodology, and result.

try to see things in big picture.  most geologists works in resources sectors, like resource development, management, and environment; and in government. currently more consulting companies have to hire geologists to handle the environmental projects.

all materials can be divided into two catertories: geological material-materials created by geolgoical process; and man-make material-materials created by human-being by transforming geological materials. geological materials accounts for major part of all materials. from this you can understand how important it is to understand the earth.

so to understand things in aborad, we have to open our eyes and see big picture.

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zdbccyzxq 发表于 2007-11-15 05:05:41 | 显示全部楼层
其实,考了注册岩土工程师并不代表什么,真正的工程经验是靠一点一点积累的
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redbir 发表于 2007-12-7 21:20:47 | 显示全部楼层
呵呵,刚上课一样啊,呵呵
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liudaxia 发表于 2008-2-17 16:49:31 | 显示全部楼层

好东东

:lol :lol
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rgn73 发表于 2008-7-11 00:07:53 | 显示全部楼层
同意超級斑竹見解
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wayne_ysp 发表于 2008-7-14 16:45:07 | 显示全部楼层
张见识了!
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sandy 发表于 2008-7-20 20:43:39 | 显示全部楼层
学习,
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mraw209111 发表于 2008-8-25 22:16:08 | 显示全部楼层
不错,学习了一次。
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chd2003 发表于 2008-9-14 10:25:01 | 显示全部楼层
太精彩了……
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海角天涯 发表于 2008-10-1 22:02:02 | 显示全部楼层
长知识了
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nowlion 发表于 2008-10-3 07:37:53 | 显示全部楼层
其实都差不多。关键看岗位。
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tinalinyan 发表于 2009-6-23 22:19:20 | 显示全部楼层
学习中
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 楼主| ljmtidilgw 发表于 2009-7-5 23:28:01 | 显示全部楼层
特别注意下国内外的区别,天壤之别:

国内:搞岩土工程和工程地质都是工程师,历史原因,地质工程师的活更多,岩土工程师搞点软基、建筑勘察,其余都给地质工程师。

国外:搞岩土工程是工程师,搞工程地质不是工程师,是地质学家,偏向于科研。岩土工程师主宰工程和进行岩土设计,地质人员辅助设计。
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pmjtlql 发表于 2009-7-9 21:24:52 | 显示全部楼层
没想到这两个名称有这么大区别,还以为其实是一个专业呢
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xdm_123 发表于 2009-8-3 23:11:53 | 显示全部楼层
好资料
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abcsinabc 发表于 2009-8-11 12:30:16 | 显示全部楼层
学习了
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abcsinabc 发表于 2009-8-11 12:31:52 | 显示全部楼层
楼主太优秀了,
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zzshuxin 发表于 2009-9-3 12:58:54 | 显示全部楼层
清楚多了
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zzshuxin 发表于 2009-9-3 12:59:15 | 显示全部楼层
楼主太优秀了!!
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zzshuxin 发表于 2009-9-3 12:59:44 | 显示全部楼层
没想到这两个名称有这么大区别!!
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zzshuxin 发表于 2009-9-3 14:33:15 | 显示全部楼层
介绍一下国外有关物探方面的情况
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zzshuxin 发表于 2009-9-3 14:34:32 | 显示全部楼层
介绍一下国外有关物探方面的情况
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菲菲 发表于 2009-9-27 23:01:22 | 显示全部楼层
赚钱多就好,不管是什么工作,地质说实话很苦,酷到自己都不知道自己的知识分子!
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lh233 发表于 2009-9-28 16:59:06 | 显示全部楼层
记得上大学的时候
老师就提出过这个问题
看完老大的分析
现在清楚了更多
个人感觉
如果搞结构的人要懂一些地质方面的知识
就没有什么岩土工程师存在的必要了
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yy6km 发表于 2009-10-2 01:04:42 | 显示全部楼层
希望将来合并成一个专业,叫“岩土工程地质”专业!
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139743369 发表于 2009-11-1 21:46:27 | 显示全部楼层
好像现在已经相互渗透了!
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139743369 发表于 2009-11-1 21:47:15 | 显示全部楼层
没想到这两个名称有这么大区别!!
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harvey 发表于 2010-3-13 23:24:18 | 显示全部楼层
Please be advised to refer Official Careers Category of Immigration Ministry of Canada

Geological Engineers (NOC 2144-A)

--------------------------------------------------------------------------------

Geological engineers conduct geological and geotechnical studies to assess suitability of locations for civil engineering, mining and oil and gas projects; and plan, design, develop and supervise programs of geological data acquisition and analysis and the preparation of geological engineering reports and recommendations. Geological engineers are employed in consulting engineering companies, electrical utilities, mining and petroleum companies and in government and research and educational institutions.

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lichengcaili 发表于 2010-3-17 21:23:20 | 显示全部楼层
学习了
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xdj86 发表于 2010-3-24 17:19:57 | 显示全部楼层
现在这样的分类很麻烦,导致很多岩土工程专业的学生地质基础薄弱,搞勘察基本的岩性描述很困难,不准确
要么这些人就不参加野外工作,直接室内提报告,多好呢,体制问题,一时也解决不了按照现在的情况来讲,注册岩土工程师是作设计的,工程地质主要作勘察的,工作辛苦程度和收入差别很大。

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lfr011000 发表于 2010-3-26 08:24:49 | 显示全部楼层
学习学习,原来如此
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austzj 发表于 2010-3-26 09:32:39 | 显示全部楼层
解释的很清楚,但个人感觉都应该重视工程实践!
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10410083 发表于 2010-5-1 21:18:32 | 显示全部楼层
教授级高工  哈哈
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ycguo 发表于 2010-5-7 15:55:00 | 显示全部楼层
工程地质和岩土工程本质上是一样的,都在探讨自然地质条件与工程构筑物之间的相互作用问题,只是出发点不同。工程地质研究的对象是自然地质条件,关注的是工程构筑物对自然地质条件的影响;岩土工程研究的对象是工程构筑物,关注的是在自然地质条件对工程构筑物建设安全的影响。
打个比方:工程地质更像中医看病,查找产生问题的原因;而岩土工程则像中药铺,专门开药治病。

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phone875 发表于 2010-5-8 20:23:00 | 显示全部楼层
呵呵,我学的专业叫“地质工程”,我觉得其实就是这两种的融合!这专业是我们学校新开的,我们是第一届。
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 楼主| ljmtidilgw 发表于 2010-5-8 20:49:38 | 显示全部楼层
地质工程对应于“工程地质”专业
岩土工程对应于“岩土工程”专业。
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