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钻孔灌注桩施工小细节讨论交流(楼主已说明测绳使用方法)

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zb1920 发表于 2008-11-3 20:49:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
附件照片是用于桥梁桩基钻孔灌注桩(支承桩,桩径400cm,桩长40m左右,采用冲击钻成孔)施工的三副测绳,
今天下午刚刚照的,上面还有带由泥浆呢O(∩_∩)O
照片中①、②、③号测绳分别各有不同之处,当然作用肯定也会有所区别,
为什么一个桩基施工会用到三副“不同”的测绳?它们各自有什么用途呢?
热烈欢迎大家一起讨论交流,
其实工程施工中并没有什么高深的理论,细节决定成败,
让我们一起来留意每一个小细节。
如果觉得有点“小儿科”的朋友千万别丢鸡蛋,
当然对于说到点子上的朋友肯定会有金币鲜花回报的(*^__^*)

各有不同的桩基测绳.jpg

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 楼主| zb1920 发表于 2008-11-3 20:53:11 | 显示全部楼层
个人认为,来这里不光只是为了下载资料
我们可以多讨论一些自己工作中的实际问题和经验
哪怕一些很细小的问题
欢迎大家积极参与~~~~

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dykong 发表于 2008-11-3 21:16:42 | 显示全部楼层
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leehdk 发表于 2008-11-3 22:45:56 | 显示全部楼层
:) 还没怎去过工地,在读的!!路过,楼主

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lonepine 发表于 2008-11-4 07:53:12 | 显示全部楼层
1 号绳的坠最小,最轻,应该是绑扎在钻头上用的,用于量钻进深度用的
2号绳的坠一般,应该是在清完孔,下完钢筋笼子量孔底沉渣的
3号绳的坠不仅沉还尖,应该是灌注时量混凝土表面的,因为它能透过混凝土上面的沉渣到达混凝土面。
这是我个人的观点,不知道对不对啊,但是我觉得,如果我说的对的话,那么你们施工太麻烦了!我们只是用1个测绳就全解决了。因为钻孔桩误差个几公分都无所谓的。你说呢?
告诉我答案,呵呵

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龙兴关外 发表于 2008-11-4 09:34:36 | 显示全部楼层
如果不是为了什么别的目的,三条测绳是不合适的。这种测绳本身的误差就不小,三条测绳的校准就有问题,何况工地上经常弄断。一个桩孔最好还是同一条测绳,免得混乱。测头则可以更换。工地上量测混凝土面高度的测头是要特制的,否则测不准。

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zyfeng 发表于 2008-11-4 09:52:10 | 显示全部楼层
我还从没在现场见到用三个测绳的,一个就足够了 ,若是测深度一个测绳是最好了 ,用几个反而误差更大。测绳可以测量深度、判定沉渣厚度。
判定钻进深度利用钻杆,判定混凝土顶面标高用钢筋插见到混凝土时的 钢筋长度来定,有的用带筐的钢管,测绳很难穿过混凝土面上的泥浆,有时泥浆可以达到几十公分呢,并且其稠度大

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13869890475 发表于 2008-11-4 11:10:03 | 显示全部楼层
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 楼主| zb1920 发表于 2008-11-4 11:32:34 | 显示全部楼层

回复 6# lonepine 的帖子

非常感谢你精彩的回答,分析得很到位
但还有几个问题可以探讨:
1 号绳的坠最小,最轻,“截面也是最小的”,但并不是绑扎在钻头上用于量钻进深度用的,另其他的用处,大家可以考虑一下整个钻孔施工到混凝土灌注成型全过程,还有什么工序需要用到这个1号。
2、3号绳你的回答是正确的,但是否可以说明一下怎么结合2、3绳来使用,测出孔底沉淀的厚度呢?当然不是指一定要很精确
其实3根测绳使用起来并不麻烦,因为各有用处,并不是重复使用,而且非常便于区别,细节的完善只会给工作带来便利。
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 楼主| zb1920 发表于 2008-11-4 11:39:03 | 显示全部楼层

回复 7# 龙兴关外 的帖子

感谢你精彩的解答。但是:
一、换测头其实是比较麻烦的
二、混凝土是可以通过这三个其中一个测出来的,而且准确程度是可靠的,但谁都知道是不可能精确的
三、测绳之间误差肯定是有的,但既然是各有用途,误差是不会重叠的,而且即便是其中一根出现拉长或其他原因出现误差,其他绳的测量可以检查出来,当然绳子必须会在使用前经过校正的。
再次谢谢你的解答!1

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 楼主| zb1920 发表于 2008-11-4 11:40:12 | 显示全部楼层

回复 8# zyfeng 的帖子

谢谢你的讨论解答
我的回复与楼上基本一致。

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龙兴关外 发表于 2008-11-4 15:54:39 | 显示全部楼层
其实,这三条测绳的区别就在于测头的不同,在工地上要区别他们三个也主要靠观察测头。现在的灌注桩工程,桩长几十米很正常,有的达到百米以上,所以一般一个技术人员就一根测绳,多了实在不方便,工地上技术人员的工作很繁重的。另外,各个工程的实际情况不一样,有时也是需要变化的。比如,路桥的桩通常桩顶标高较高,浇灌混凝土的顶面就比较容易控制,而工民建行业中,有的灌注桩桩顶埋深很大,达十多米甚至二十米以上,控制混凝土灌注顶面标高就很难了,如果所采用的泥浆不太符合标准的话,是很难测准的。

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龙兴关外 发表于 2008-11-4 16:08:14 | 显示全部楼层
一般情况下,测孔深最直接准确的就是钻头+钻杆,没有必要用测绳。不过,冲击钻成孔可能是个例外。测绳通常只有两个用途,测沉渣和混凝土顶面。
既然是讨论和交流,lz何不把自己的三条测绳的用途摆出来,让我们学学!

[ 本帖最后由 龙兴关外 于 2008-11-4 16:22 编辑 ]

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龙兴关外 发表于 2008-11-4 16:19:31 | 显示全部楼层
至于1号绳的用途,我猜测你们可能是采用冲击钻成孔方式,还就是用它测量不同方位的孔深的。

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njlg 发表于 2008-11-4 17:04:01 | 显示全部楼层
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 楼主| zb1920 发表于 2008-11-4 17:40:24 | 显示全部楼层

回复 13# 龙兴关外 的帖子

高手出手就是不一样,感谢。
谢谢提醒,我疏忽了几点,补充一下:
1、这是用于桥梁桩基施工的,桩径400cm,桩长40m左右;
2、如你所说,采用冲击钻成孔;
3、1号绳不是我们意识中的常规用途,有点“特殊用途”,“大家可以考虑一下整个钻孔施工到混凝土灌注成型 全过程 ,还有什么工序需要用到这个1号”,我个人觉得1号的用途是比较重要;
另外,不是我故意卖关子,只是觉得这样讨论起来才有意思,况且也许大家还可以发现我没有想到的用途呢
所以暂时继续保留我的使用方法,谢谢大家~~~~

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Sunny1973 发表于 2008-11-4 17:40:41 | 显示全部楼层
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leehdk 发表于 2008-11-4 17:55:54 | 显示全部楼层
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xiest421 发表于 2008-11-4 20:57:30 | 显示全部楼层
现在学习啦,本来我一直认为测绳就是用来测沉渣厚度和混泥土的顶面、、、具体的没有怎么考虑、、看来还是高手们厉害啊,感谢楼主阿、、、
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jonsun 发表于 2008-11-4 23:49:45 | 显示全部楼层
等待高手的进一步讲解
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jonsun 发表于 2008-11-4 23:58:49 | 显示全部楼层
大家继续讨论
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wzq_01a 发表于 2008-11-5 09:27:04 | 显示全部楼层
谈谈个人观点:
三条测绳应该有不同的用法,单纯用测量孔深和混凝土面来说,有一根测绳就足够了,根本用不着三根,所以用三根,应该是施工单位另有目的:
1、第一根测绳是一条新测绳,而且测锤最小、而且测锤也很“光滑”,这应该是用来让监理测量孔深和孔深沉渣厚度用的。一方面新测绳相对来说误差较小,测量的孔深相对要“深”一些,而且小而光的测锤测量的沉渣相对要“少”一些。
2、第二根测绳应该是用来测量混凝土面的,因为测锤直径相对大一些,在混凝土中沉降不太大,所以测量混凝土面相对要准确一点。
3、第三根测绳是施工单位自己来测量孔深和孔底沉渣厚度的,锤重而尖,测得的孔底沉渣厚度要准确一些。
以上是本人见解,请各位专家指教!

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fenggang214 发表于 2008-11-5 18:38:48 | 显示全部楼层
学习一下
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lasong 发表于 2008-11-6 10:20:42 | 显示全部楼层
学习中,长见识啊
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dhw193 发表于 2008-11-6 11:53:57 | 显示全部楼层
第一个是楼主自己用的,第二个是工人用的,至于第三个嘛,肯定是给监理准备的!呵呵,我们以前搞钻孔桩控制孔深一般用钻杆加钻头的方法进行,如果是冲击钻那就另当别论,不过还是学习下各位高手的技术!

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tuzhang 发表于 2008-11-6 15:07:36 | 显示全部楼层
长见识了
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cd12373 发表于 2008-11-6 15:56:48 | 显示全部楼层
这三种我没看出有什么不同
我们都只用了一种呢
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andy0310 发表于 2008-11-6 23:18:29 | 显示全部楼层
学习中
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Apollo502 发表于 2008-11-7 14:04:13 | 显示全部楼层
好东西
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chenmo000000 发表于 2008-11-7 18:17:49 | 显示全部楼层
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 楼主| zb1920 发表于 2008-11-9 00:31:10 | 显示全部楼层

三根测绳的不同用处及方法

谢谢大家的关注和讨论!!


我在冲击钻成孔的桩基施工中,这三根测绳的使用方法:
①号绳:用于测量桩基超声波检测管是否堵塞。该绳坠为一根10cm长φ25钢筋,在桩基钢筋笼安装后,放入声测管内进行检查是否堵塞,该测绳能放至管底后,再将声测管灌满水并密封上端管口;桩基灌注混凝土后及时再次用该绳进行检查,因为如果声测管连接接口漏浆容易导致堵塞,及时检查出来便可以在砂浆尚未凝结前采取处理措施(钢筋通管并压力水冲洗)。

③号绳:用于冲击钻钻孔过程、成孔验收等环节的孔深测量及混凝土灌注过程的测深。该绳坠为3根15cm长φ25钢筋,自重较大,能透过孔底沉淀或混凝土表面浮浆。

②号绳:用于测量孔底沉淀层厚度。该绳坠底部截面较大,自重较③号绳要轻。具体使用方法:③号绳测量孔底深度后得到孔深数据A,再用②号绳测量孔底深度得到孔深数据B,沉淀层厚度=A-B。我在实际施工中,未进行清孔前或清孔没有明显效果前,A、B两个数字的差别是很大的,真正清孔彻底达到效果,②号绳放到孔底不仅数据基本一致,而且“手感”是非常明显的。但③号绳无论孔底有无沉淀,数据上是没有明显差别的

补充一点,②③号绳坠的重量及②号绳坠底面的大小需要根据实际情况及经验而定。

仁者见仁,智者见智。
方法各有不同,目的基本一致。
这只是我个人的施工“小方法”,欢迎大家提出自己的意见和观点。
认可的朋友,有机会不妨试一试。

[ 本帖最后由 zb1920 于 2008-11-9 00:36 编辑 ]

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fuchen520 发表于 2008-11-9 17:36:20 | 显示全部楼层

我记得测锤好像最好做成锥形的

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shongshan 发表于 2008-11-10 19:26:29 | 显示全部楼层
路桥最佳新人果有实践经验,把问题提出并阐述了清楚了答案.敬佩!补充一点:
1\孔深测定
目前通常使用标准测锤测定孔深及孔底沉渣,测锤采用锥型锤,锤底直径13~15cm,高20~22 cm,质量4kg~6kg。由于锤底面积大,测量时不能穿过沉渣到达孔底,影响精度,用尖头粗钢筋替代测锤,效果较好。此工作全靠手感,应由施工单位有经验的人员测定,监理人员也应亲力亲为复测核实。由于测锤检测孔深的精确度较低,对质量要求高的桩基,则需专用仪器进行检测。
2\超声波测桩的钢管构件及埋制要求
超声波检查用于检测桩径大于0.6m混凝土灌注桩的完整性,是桩的完整性检测方法中最可靠的检测方法。
钢管要求:检测用管管内径50mm~60mm可以用螺纹连接,接管容易,刚度大,和混凝土牢固粘结,并可增加钢筋笼刚度。
测管一般是焊在钢筋笼上,和钢筋笼一起下到孔里,有的做专门支架固定。必须保持测管间的平行,还要防止起吊过程的扭曲变形。
管长≥孔深。
预埋测管数量根据桩径大小而异,测管数量多,覆盖面积大,若预埋4根管其覆盖面积(阴影部分)几乎占满整个桩断面,即全断面几乎全被检测到,设计部门确定埋管数量。
3\摩擦桩及支承桩对桩底的沉淀的要求和测定
按《公路桥涵施工技术规范》要求:摩擦桩允许沉淀厚度为:直径小于1.5m的桩≤300mm;对桩径>1.5m或桩长>40.m或土质较差的桩,≤500mm。 对支承桩的沉淀要求为不大于设计规定。原则上尽量清除干净。
检测方法:
(1)取样盒检测法:清孔后,在换浆的同时将取样盒吊到孔底,待到灌注混凝土前取出,测量沉淀在盒内的渣土厚度。
(2)测锤法:是惯用的简单方法。将测锤慢慢沉入孔内,凭施工人员的手感探测沉渣顶面的位置,其施工孔深与测量孔深之差,即为沉淀土厚度。
(3)电阻率法:由测定仪根据水、泥浆和沉淀颗粒具有不同的导电性能,由电阻值变化判断沉渣厚度。
(4)电容法:根据水、泥浆和沉渣等介质的电解率有较明显差异,从而可由电解率的变化量测沉渣厚度。
(5)声纳法:利用声波在传播中遇到不同界面产生反射测量沉渣厚度。

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z298510 发表于 2008-11-11 08:17:15 | 显示全部楼层
还在上学还没有接触到,不过看了各位高手的见解也学到了不少东西。
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lfj123456 发表于 2008-11-11 22:02:33 | 显示全部楼层
不错,比较细致,我们只用一种
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lfj123456 发表于 2008-11-11 22:03:19 | 显示全部楼层
不错,比较细致,我们只用一种
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lfj123456 发表于 2008-11-11 22:03:50 | 显示全部楼层
值得学习
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lfj123456 发表于 2008-11-11 22:04:30 | 显示全部楼层
下次我们也做
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lfj123456 发表于 2008-11-11 22:05:12 | 显示全部楼层
有卖的吗
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wangxftz 发表于 2008-11-15 11:51:33 | 显示全部楼层
值得学习
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mraw209111 发表于 2008-11-16 14:12:45 | 显示全部楼层
不错,LZ你们单位的施工很细致,细节决定成败,你们比别人已经先行一步了!
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aijun12321 发表于 2008-11-16 21:52:52 | 显示全部楼层
马上就要开始毕业后施工的第一根桩了,刚好学习了
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清风 发表于 2008-11-27 20:39:34 | 显示全部楼层
楼主的使用方法带有专利性质,谢谢分享!
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武东超 发表于 2008-12-4 22:26:33 | 显示全部楼层
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songleqian 发表于 2008-12-5 02:51:25 | 显示全部楼层
多谢楼主的好资料,呵呵
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guigong 发表于 2008-12-8 11:53:15 | 显示全部楼层
的确是不错  平时也没有多少注意这点   现在长见识了
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dosik 发表于 2008-12-10 20:28:56 | 显示全部楼层
学习~
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dhw193 发表于 2008-12-12 13:46:57 | 显示全部楼层
长见识了
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606 发表于 2009-12-5 11:08:24 | 显示全部楼层
大家讨论的都很精彩,可能是由于个人的出发点以及接触方向不一样吧,但是我觉得现在一般的技术员与监理都知道测头的重量决定着量测的准确性。我们在施工中的测头一般都做成圆锥或方锥行,因地制宜的采用钢筋和钢板焊接在一起而成。长度一般在10cm以上,测头底面尺寸在8cm直径大小。这样利用测头的自重就可以直接接触混凝土面或桩基孔底面。而且在测量孔底沉渣时,由于泥浆、成孔工艺等原因经常产生孔底的泥浆比重相对孔顶的泥浆比偏大,或者孔底存留淤泥等现象。都可以通过测绳手感的变化来判断,进而决定有无二次清孔的必要。而灌注结束时的测量混凝土顶面高度时一般都使用其他自制的工具测量,由于顶面时的泥浆比重大,孔底沉渣基本都到达孔顶了,测头的重量不能准确量测混凝土高度了,为避免误差过大,经常使用木杆或细钢筋,顶端连接一取样盒,由于泥浆与混凝土的手感不一样来判断混凝土顶面的高度。另外由于一般成孔与混凝土灌注分为两个班组,所以两个班组各自配备单独的测绳。但施工中也发现过施工人员私自调整测绳标尺,甚至采取塑料标尺时水煮之后暴晒的方法拉长标尺。小弟的一点拙见,请勿批评啊!

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东南西北人  在2013-9-14 21:06  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
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10410083 发表于 2009-12-25 10:22:59 | 显示全部楼层
大部分的想法都被之前的回复说过了  就没有什么新的意见
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