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如何写好岩土参数分析评价

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wei3248684 发表于 2011-10-6 20:44:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
     建设部2010年版《房屋建筑和市政基础设施工程勘察文件编制深度规定》中,“岩土参数的统计”及“岩土参数分析评价”是分成两个章节来写,其中“岩土参数分析评价”如何写?
    “规定”中的4.5.5条是这样解释的:“根据岩土参数统计成果,结合地区性工程经验,对场地地基的岩土参数进行分析评价,必要时提供建议值”
     
     从字面理解是要求论证岩土参数统计的合理性及可靠程度。从变异系数来评价参数统计的合理性是其中一方面,其它还有什么?这方面写的好的勘察报告请大家发到论坛来

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ljmtidilgw 发表于 2011-10-6 20:53:51 | 显示全部楼层
统计也有很多方法,最常见的术语有:最大值、最小值,范围值、平均值,大值平均值、小值平均值,如果提变异系数,好像至少需要6组以上,才有统计意义。总之,试验数量越多,越有统计价值。

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ljmtidilgw 发表于 2011-10-6 20:58:27 | 显示全部楼层
”岩土参数的分析评价“则是报告的核心,就是说该统计参数的工程意义。
不排水抗剪Cu的大小决定土的强度,是软土,还是适合于做地基的硬土!
水质分析结果各离子浓度大小、结合土的渗透性,就决定该场地水对混凝土和钢结构的腐蚀性,涉及结构耐久性!
压缩指标及模量大小,决定了土在设计荷载下,可能发生多大的沉降或位移!
。。。。。。

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davidlau1976 发表于 2011-10-6 21:23:31 | 显示全部楼层
土工的几种试验一直不是很清楚,适用什么条件,结果的差别

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ljmtidilgw 发表于 2011-10-6 21:25:54 | 显示全部楼层
土工的几种试验一直不是很清楚,适用什么条件,结果的差别[/quote]
能否具体点?
既然您知道是什么试验都不清楚,要不告诉大家到底是什么,估计大家更不清楚{:soso_e113:}


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 楼主| wei3248684 发表于 2011-10-7 09:46:52 | 显示全部楼层
    2010年版《房屋建筑和市政基础设施工程勘察文件编制深度规定》,本省建设厅上半年组织学习过,并要求勘察报告按“规定”编写,当时没参加,后来看了同事带回来的“规定”觉得不错,对统一规范和提高勘察报告质量有益。
   
      其中关于“岩土参数分析”章节,现在的勘察报告都是将其合并到“岩土参数统计分析评介及选用”章节来写,且一般都是写得很简单,如先写根据岩土规范**条进行统计,统计结果见附表,然后是根据统计结果结合地区经验给出主要参数建议值表就完事了,其中岩土参数值分析要么不写,要么只是简单的从变异系数大小方面说一下就ok了,如大多数参数变异系数小,说明分层合理,变异系数大,是由于场地大,岩土体不均匀所致等等。
   
     本人觉得岩土参数分析是一个重点,不是说土工试验出来,输入电脑,然后由理正软件自动统计就完事了,还应分析参数分层统计是否合理,参数的是否具有代表性,其可靠度如何?不是不分清红皂白照抄电脑统计结果就ok了,关于这方面,现在的勘察报告写得很少。
   
     不过想想,现在勘察取样都不用取样器,为了赶工出报告有时是一个钻孔取完所用的土样,土样的质量不要说达到2级,可能连4级都达不到,岩土参数来源的基础都已经是不真实的了,还玩分析岩土参数的数字游戏有什么用!!!

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ljmtidilgw 发表于 2011-10-8 23:15:05 | 显示全部楼层
“本人觉得岩土参数分析是一个重点,不是说土工试验出来,输入电脑,然后由理正软件自动统计就完事了,还应分析参数分层统计是否合理,参数的是否具有代表性,其可靠度如何?不是不分清红皂白照抄电脑统计结果就ok了,关于这方面,现在的勘察报告写得很少。”
答:
您说的没错,很多勘察关键层可能取样都不够,更不用说各类统计,和进行传说中的“可靠性分析”了!再说了,您把试验结果给出来了附在报告里,谁敢说这个试验不准、那个样品有扰动! - 甲方看了,一定会找您念叨下“我花钱给你,现场如何监督取样、试验结果不准又是怎么回事?”
呵呵,您没有看到勘察报告太多做这方面的评价,就对了,说明大多数地质和岩土工程人比较聪明和理智!
至于是否要花很多精力“灰色、模糊”分析试验资料、华山论剑评试验结果,我看根本没有必要,取个平均值+经验判断就可以了。为什么?{:soso_e109:}
看看以下帖子 就明白其中真谛!
如何掌握工作中的“粗”和“细”?

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ljmtidilgw 发表于 2011-10-8 23:28:34 | 显示全部楼层
至于报告里“该说什么,怎么说,说到什么深度?”等都是艺术,需要经验丰富的工程师和总工级人物才能搞定!绝对不是“想说什么就说什么,想怎么说就怎么说”!

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吉岩岩 发表于 2011-10-9 12:44:25 | 显示全部楼层
和好

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xxy1216 发表于 2011-10-9 13:07:46 | 显示全部楼层
是这个道理,需要好好学习

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victor_zeror2 发表于 2011-10-9 18:29:51 | 显示全部楼层
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davidlau1976 发表于 2011-10-10 06:08:03 | 显示全部楼层
不错,学习一下
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牧马人 发表于 2011-10-23 00:21:14 | 显示全部楼层
wei3248684 发表于 2011-10-7 09:46
2010年版《房屋建筑和市政基础设施工程勘察文件编制深度规定》,本省建设厅上半年组织学习过,并要求勘 ...

岩土参数分析应该是个很重要的章节,现在大家都不重视,在报告中缺失或者内容很少,我认为有以下原因:
1、不懂,不知道该写些什么。这个因素占的比例最大;
2、正如楼主所说,现在不但采样不符要求,试验也很马虎,据说还有的试验人员不做实验,就按一般的经验值写出了实验成果。我还发现有这种情况,有的场地采集的样品数达不到规范要求,就让实验人员编造几个凑数;还有的场地样品实验做出来的参数太大(例如抗压强度),就让实验人员人为调低等等。实验成果不真实,参数分析也就没有意义;
3、由于土力学理论的缺陷和局限,限制和误导技术人员的视野,从土力学的角度去分析,实在找不到什么可写。
我把我在工作中的体会提供大家参考。
以成土作用的观点看待这个问题,由于成土母岩的差别和成土环境的不同,形成的同一种土体的工程特性和实验参数也应该有所差别,根据场地的岩层特性,分析实验参数的变化,可以帮助我们了解不同岩性和岩性组合形成的同一种土体所具有的工程特性,积累我们的工程实践经验;同时也为我们的成土作用研究提供依据
例如,由于受到土力学理论的制约和误导,过去把碳酸盐岩地区的红粘土都当成具有相同工程特性的同一种土体去进行研究,虽然也取得了一些成果,但也形成了理论误导。我在工程实践中发现完全不是这么一回事,。纯白云岩形成的红粘土和纯石灰岩形成的红粘土以及碳酸盐系岩石形成的红粘土的工程特性都有明显的区别。纯白云岩形成的红粘土土质最好,而纯石灰岩形成的红粘土土质次之,碳酸盐系岩石形成的红粘土土质最差,如果不加区别,将可能引发工程事故。提醒大家注意。例如纯白云岩土化而成的红黏土,工程强度最高,塑性状态系列正常,成土裂隙小而多;纯石灰岩土化形成的红粘土,工程强度差一些,而且往往缺少硬塑状态,成土裂隙(滑面)长大,斜坡稳定性较差。变形性能也较纯白云岩土化而成的红黏土差;碳酸盐系岩石形成的红粘土则往往塑性状态分布反常,其工程强度不均匀。
如果仅从土力学的角度去分析试验参数,我的做法是:
1、看看土体的试验参数是否符合地区经验值,如果有较大的差异,是哪些参数有差异,并分析其原因;
2、如果计算得出的地基承载力值偏离地区经验值较大,分析实验参数方面的原因,并进一步用成土作用的观点去寻找原因;
3、如果某项试验参数变异系数偏大,寻找原因;
4、分析压缩系数,评价土体的变形特性,作为地基持力层选择评价的依据,并提出工程中可能出现的问题和注意事项;
5、分析土体抗剪强度指标,了解其抗剪特性,并提出相关的注意事项。

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ljmtidilgw  在2011-10-23 00:34  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
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a67216928 发表于 2014-9-20 22:36:40 | 显示全部楼层
呵呵~都是些老油条
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fox3021 发表于 2018-10-1 17:13:45 | 显示全部楼层
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