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坡率法进行的疑问?

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cdddd 发表于 2011-1-24 13:15:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
现在遇到一个问题,按照勘察单位勘察报告提供每层土的放坡率(根据《建筑边坡工程技术规范》p57和p58页表12.2.1和表12.2.2取值),对高度(19.5m假设)边坡或基坑,进行放坡率设计。现在设计概念如图:
肯定该图存在不合理之处!
该图纯粹按照岩土层性质进行坡率放坡,没有考虑每层所处位置所受影响。比如下伏土层,受到上覆土层压力,坡率应该放缓,但是怎么考虑不清楚?
还有根据多层岩土怎么提出一个整体放坡率?具体怎么进行分析和计算?

边坡坡率示意.GIF
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ljmtidilgw 发表于 2011-1-24 21:17:02 | 显示全部楼层
这里有几个问题需要大家思考下,放坡是某些条件下最佳选择,但纯粹为了放坡而放坡,很多情况下出现不稳定边坡或不经济、不美观等工程效果。个人认为,小于10米的、场地宽敞的,可以考虑放坡,否则采用工程措施如挡土结构或稳固边坡为宜!

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ljmtidilgw 发表于 2011-1-24 21:28:35 | 显示全部楼层
1#这个20米高边坡按照那个理想话的图会出很多笑话。随便说几个:
(1)没有考虑整体稳定问题
尽管每个土层边坡可能自身稳定,那么组合后是否稳定,能通过圆弧法稳定演算吗?我觉得肯定过不去。
(2)忽视了地质条件复杂性
坡率法是一个很初级的、原始的边坡处理方法,适合于地质条件单一的场地。想本场地,那么多不同类型的土交替出现,不同土层之间需要坡度过渡吗?
岩石地层考虑了沿结构面滑动吗?显然没有
(3)没有考虑水土流失和边坡、坡面排水
碎石土、粉土,甚至IV类风化岩石,掉块、冲刷、流土管涌,如何考虑?应该有相应的坡面保护措施。坡顶、坡脚、坡面如何挑战雨水、洪水的侵犯?
(4)最后,也是最重要的,"谁来施工、谁敢施工?"
无语中......

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ljmtidilgw 发表于 2011-1-24 21:31:08 | 显示全部楼层
综合上述,1#楼的图就当刚上幼儿园搭积木玩!不高兴了,再拆再搭!

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 楼主| cdddd 发表于 2011-1-26 15:45:32 | 显示全部楼层
可以假定一个坡角,然后按滑动模式(如圆弧滑动法)计算安全系数,如果每步计算均符合规范规定即可。现在理正软件等均有放坡计算。

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ljmtidilgw 发表于 2011-1-27 20:42:19 | 显示全部楼层
希望大家把理论和实践区别开来。
如果在生产单位如设计院、施工单位等一味地追求理论,老总就提前找你谈话了!
当然科研单位可能例外,有的上司甚至夸你有天才和钻研精神!
本例子很简单的道理,算出来再稳定,19.5米的边坡该需要施工吧?
马道在哪里?
我不信理正或理偏软件好到能给您提示这个最基本的东西!

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ljmtidilgw 发表于 2011-1-27 22:00:13 | 显示全部楼层
排水设计都没有?
能叫边坡设计?
怎么能保证边坡的长期稳定? 遇到洪水怎么办?
年年加固?那要我们工程师干什么?
一般边坡怎么也按照50年考虑,重要的边坡有的设计按照100年考虑的!
那么这种随手撵来的设计能经得住这个基本考验吗?

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z2004 发表于 2011-1-28 10:26:27 | 显示全部楼层
一些设计单位或施工单位盲目崇信规范,认为只要符合规范就没自己的问题。但是他忘了规范也是人编的,可能也有局限性。另外就是一些人根本就没把规范看懂,盲目地死扣规范条条。
说句心里话,我国的规范编的太细致,太具体,根本无法发挥设计人员的主观能动性。
还有理论和实践不能脱节,脱节了,理论就不可能完美,同样实践也成了无头的苍蝇。
任何理论都有其适用范围,一些人觉得按照某某理论,根本不行。实际上不是不行,而是脱离了该理论的适用范围。

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ljmtidilgw 发表于 2011-1-29 05:50:58 | 显示全部楼层
实践中是放坡,还是采用挡土结构,需要考虑很多因素,如:
(1)场地是否开阔和允许放坡
(2)地下水、地表水状况
(3)坡上、坡下附近是否有建筑物或有人居住?
(4)当地经济状况和工程资金来源
(5)环境保护方面要求
(6)美观要求

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 楼主| cdddd 发表于 2011-1-29 10:12:33 | 显示全部楼层
大家说了一大通,关键的是根据这样一样土层构成的边坡,怎么考虑提出一种放坡策略!从理论上和实践上可以说一些具有操作性的东西。不谈书本上的大道理,只说对实用、有用、可操作的东西!虽说上面图上分坡率方法幼稚,一切都是从幼稚开始的》

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zhaohl6393 发表于 2011-2-15 04:35:13 | 显示全部楼层
简单实用,可以作为初步判断采用

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walkingbug 发表于 2011-3-22 12:00:32 | 显示全部楼层
呵呵,感觉LZ开玩笑似的。
不像作岩土工程设计的,好像对于边坡稳定的概念不是很清楚,起码要弄清楚影响边坡稳定的因素有哪些。
地勘的资料感觉也是明显糊弄,为了交差。
这个时代,胆大的人就是多。
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 楼主| cdddd 发表于 2014-9-2 11:25:21 | 显示全部楼层
放坡的规定!?

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 楼主| cdddd 发表于 2014-9-2 11:34:46 | 显示全部楼层
平台的宽度设计受什么因素控制?
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