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修路人的“困惑”

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yys666211 发表于 2010-10-25 17:17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
公路的寿命越来越短,除了超载等外因,整体工程质量下降是最根本的原因。按照拦标价明明做不起来的工程,还有人趋之若鹜,为什么?欢迎大家都来说说这其中的阴暗面,再不要修好一条路破坏两条路。

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xzgm22 + 1 很给力!
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ljmtidilgw  在2012-8-24 22:34  送朵鲜花  并说:送朵鲜花鼓励一下
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ljmtidilgw 发表于 2010-10-25 18:25:27 | 显示全部楼层
公路设计年限一般是20年,当然理论上有人提30年。这里存在一个维护费用和产出的效益比。

对搞工程的人来说,也不一定是坏事,活多了收入多、手也不生疏了!
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ljmtidilgw 发表于 2010-10-25 18:26:19 | 显示全部楼层
偷工减料引起的问题应该严惩!
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hntaoli 发表于 2010-10-25 20:33:16 | 显示全部楼层
所有的人都希望很快的产出,本来一个月才能完成的,要一周来完成,怎么办?基层没有做好,就要铺面层,能不出质量问题吗?我在国外现在提到一个词那就是“中国速度”。很多时候我们在不停地追求速度,追求效益,追求形象工程,一位领导在职时间不过短短5年,5年你想完成几个标志性项目?大家都说偷工减料,真的是这样吗?我认为最可怕的是追求速度造成的,大家都想着快点完成吧,就忽略质量。

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Pgain 发表于 2010-10-25 21:57:40 | 显示全部楼层
看来hntaoli 的网速太差,跟我的一样,“发表回复”后看没反应就再点一下,哈哈,一下子五、六个相同的帖子就出来了,决非恶意灌水。这个问题管理员可以考虑修正一下,象以前的一样,限制发相同的帖子。
hntaoli说得非常好啊,确实有点人为了追求政绩工程,不顾规律和法则!这是一方面,另一方面施工企业为了生存,恶性竞争也是造成此种状况的一个因素。

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ljmtidilgw 发表于 2010-10-25 22:04:59 | 显示全部楼层
要是这样,也不只限制在国外修路,架桥、修大坝、筑堤、搞灌区都有类似情况,因为中国投标价格比较低,然后也不想赔本,就来点手脚!
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hntaoli 发表于 2010-10-25 22:25:47 | 显示全部楼层
这个网络是非洲速度。我人在非洲,经常在这里差资料有时候也参与讨论,ljmtidilgw 老大也是做国际工程的,好像做水电项目,我做路桥。我们正在做的项目面临同样的难题,因为明年总统选举,她想要提高自己的声望,就拼命让承包商加快进度,她才不管什么质量不质量,今天完成她来剪彩,明天出了质量问题,惩罚的是承包商。

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ljmtidilgw 发表于 2010-10-29 18:57:08 | 显示全部楼层
质量还是第一
在提高功效或优化设计上解决
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 楼主| yys666211 发表于 2010-11-18 06:35:27 | 显示全部楼层
对于质量我相信谁也不敢不重视,可是感觉现在是从“根”上出了问题。上面要政绩,下面要效益。明明不具备施工资质的个人或企业,通过运作也加入进来。可怕的是,技术员在现场只是应付检查的需要(说的可能有些夸大),现场实际怎样干老板说了算,至于检查下来怎么办,老板有办法处理,我晕,知识无用矣!

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holou 发表于 2010-11-18 17:48:11 | 显示全部楼层
俺觉得最主要的还是政绩工程的问题   五一  十一基本是市政工程呢个完工的一个时间节点!京沪高铁工期说提前就提前了一年,根本不考虑起他的因素   如果一个工程可以轻易的提前工期,那当时制定计划的时候为什么制定的那么长时间呢!“中国速度”是个很大的问题!这大约就是解决公路质量面临的最大毒瘤了吧

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lyxz007 发表于 2010-12-6 09:34:53 | 显示全部楼层
市场不规范,恶意竞争

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jackie_holy 发表于 2011-1-11 15:22:08 | 显示全部楼层
咱也讨论一下,以下仅是个人看法,有得罪勿怪:
一、一些地方官员为了政绩,乱拍脑门。说白了就是没有一个整体的规划。
二、质量问题:其实国内设计安全系数已经很高了,投资也足够大家赚了,就是竞争的过于激烈,竞标方式在采用低价中标,其实是把钱看重了,质量看轻了;偷工减料的事情现在虽然存在,但后果大家也都清楚,一般都是分包遗留下来的东西;另外公路建成后,超载太严重,应加强监管力度。
三、其实现在搞工程还是会赚钱的,主要是受征地拆迁、缩短工期、不良的社会风气搞的施工单位投入过大的原因,虽然施工单位可能不赚钱,但至少还养活了一帮人呢!

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ljmtidilgw 发表于 2011-1-25 19:25:34 | 显示全部楼层
“要致富、先修路”
可见这个是硬道理

搞修路有关的专业应该是很有前景和深远影响的!
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xjj20082008 发表于 2011-2-7 22:06:00 | 显示全部楼层
我好想记得朱总理曾经很直白说过,“工程本身就是腐败”,可能原话不是这样说的,时间长了,记不太清了,但是其意思就是这样,腐败是工程质量低下的直接源动力,不用说,只要是搞过工程的人就很清楚,只要腐败存在一天,工程质量就无法保证,在腐败越来越严重的今天,工程质量的提高几乎是不可能的,也必定会出现大批的替罪羔羊为当权者替罪。
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xjj20082008 发表于 2011-2-7 22:11:13 | 显示全部楼层
中国的高速、高铁、轻轨、地铁基本上都是在最近十几年里修建的,中国人以超乎寻常的速度快速发展基础设施,其必定有其好的方面,也有不好的方面
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xjj20082008 发表于 2011-2-7 22:19:42 | 显示全部楼层
前几天听说中国的高铁还要向美国进军,真是令人汗颜,不知是好事还是坏事,目前中国正在以其最廉价的劳动力资源优势在全世界范围内竞争,中国人正在以每天16-20小时的工作量追赶着每天只干7个小时的发达国家,也正是这样,中国才能在短短的30年时间里,从修一条大秦铁路都修不起的时代跨越到了可以在全国范围内大搞基本建设的时代。
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aijun12321 发表于 2011-3-2 22:11:50 | 显示全部楼层
有项目,政府官员才有油水,有项目才有政绩,总之在中国,权利过了这个村就没这个店
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shadiyu 发表于 2011-3-31 14:37:38 | 显示全部楼层
天下乌鸦一般黑!
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xjj20082008 发表于 2011-5-12 15:39:08 | 显示全部楼层
路要是老不坏,大家不都饿死了,当官的没得捞了,干活的下岗了,供货商的货没人买了,工厂倒闭了,GDP下滑了
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小小唐 发表于 2011-5-13 21:51:31 | 显示全部楼层
标题:3000元/月 急聘兼职网络信息回复员,工资日结

内容:

招聘人数: 若干名  薪资待遇: 工作每天3-5小时,100-200元/天工资每日支付;
岗位描述: 负责公司所要求的信息回复工作(有内容样版),工作地点不限,专兼职均可!
应聘要求: 上网熟练,平均每天工作投入约3小时,具体根据效率自定; 学历不限,在
职或学生皆可;勤奋,认真,有责任感;熟悉用电脑发消息的整个流程。(很简单,学一下就会!)

(请注意,应聘不用交任何费用,押金等)

http://www.coinbest.info/?5764983.htm
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nitian520 发表于 2011-5-20 09:02:49 | 显示全部楼层
关键是现在好多路都和 领  导 的 政 绩 挂钩    有许多路都是抢工期抢出来的   所以在一定程度上无法保证质量

还有设计质量  近几年设计工作太多   设计深度不足 也是造成质量不好的一个因素

在招投标过程中  采用低价中标 造成  施工单位赔本中标  施工中肯定会有不想赔本的思想  进而造成公路质量下降

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有老板有梦 发表于 2011-9-8 16:41:24 | 显示全部楼层
唉,这些问题越讨论越纠结
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养护小工 发表于 2011-10-17 15:20:48 | 显示全部楼层
不重视养护,养护手段跟不上去,造成公路使用寿命缩短,进而影响人们的观念。反正用不长,何必修太好。

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养护小工 发表于 2011-10-17 15:22:01 | 显示全部楼层
有老板有梦 发表于 2011-9-8 16:41
唉,这些问题越讨论越纠结

不重视养护,养护手段跟不上去,造成公路使用寿命缩短,进而影响人们的观念。反正用不长,何必修太好。
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 楼主| yys666211 发表于 2011-10-22 04:54:04 | 显示全部楼层
前段时间国内有条高速,第一天试通车,第二天坍塌,这个好,直接,不要劳神养护了……

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ljmtidilgw 发表于 2011-10-29 08:37:41 | 显示全部楼层
不错的帖子
3655-map-assoc.jpg
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z2004 发表于 2012-8-27 20:22:52 | 显示全部楼层
某些领导的政绩=老百姓的血汗(甚至是白骨)=某些黑心承包人的钱包
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 楼主| yys666211 发表于 2012-10-14 05:26:09 | 显示全部楼层
公路工程,投资量大,涉及面广,周期长,而一届政府官员的任期只有4年,在这么短的时间,要想完成自已任期的政绩,从官本位的角度出发,最好的是短平快的工程,所以整个就是一“浮躁”,只注重修,而不注重养。加上这几年政府财政吃紧,谁还会花这“冤枉钱”?于是就出现了具有中国特色的工程怪胎---BT。

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ljmtidilgw  在2012-12-8 19:25  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
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songjungu 发表于 2013-3-17 11:35:12 | 显示全部楼层
up
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zspkd 发表于 2013-4-23 09:20:35 | 显示全部楼层
金桥银路土房子,这还用说吗?有谁见过和钱有仇的人?!
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 楼主| yys666211 发表于 2013-6-11 05:39:36 | 显示全部楼层
我们这里除了个“怪”现象,某大型市政工程招标,不鼓励本地企业参加,反而鼓励外地企业来参与……
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 楼主| yys666211 发表于 2013-9-17 05:13:32 | 显示全部楼层
1、规划设计单位在设计道路时难道就不能稍微超前一些吗?经常是刚刚修好的路,没有多长时间又在路上开拉链。
2、真没见到有几个因为路修坏了,而受到严厉惩罚的。如果出了问题,国家的政策是“又打又罚”的话,看谁还敢拿质量当儿戏。
3、我这里交管部门开始割货箱,限定荷载,赞一个先。
4、我这里的混凝土路面,由于交通量本身不大(专为市府机关修的),加上养护又很到位,几乎没有多少破损,却一定要封闭交通“白改黑”。为什么不能把有限的资金投入到更加需要扶植的民生工程中呢。

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wangsen340156 发表于 2013-9-28 15:21:07 | 显示全部楼层
在项目还没开始施工时已经知道这个项目是省重点项目,是政治任务。规定要在他给的时间段里面去完成,还得保证质量、安全、合理的施工。在这种玩了命的权利下,苦的是我们下班最基层的人群,没日没夜的赶工而且还没有加班费用。这种路的质量能好吗?再加上现在原材料的控制方面大不如以前,现在的所谓的领导渗透的太多了。
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tyybch 发表于 2013-12-8 11:06:49 | 显示全部楼层
天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往!利益使然。
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dongbeikancha 发表于 2014-10-4 11:40:39 | 显示全部楼层
目前只能尽量经营好自己的“分担区”。
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chapman79 发表于 2014-12-13 11:06:45 | 显示全部楼层
国内大多数都是外行人管内行人啊,焉有不乱之理?
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中尉 发表于 2015-1-3 10:22:00 | 显示全部楼层
不修路不搞建设,政府哪来的钱?几亿人靠什么活,土地是越来越少了,那么多的农民没有地可耕,只有做农民工了,总不能让这些大军都去机关、事业和国企里闲着吧?工程质量的问题,是整个体系造成的。
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djun 发表于 2015-5-31 21:26:39 来自手机 | 显示全部楼层
质量是企业生存之本。
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zlz1999 发表于 2015-5-31 21:47:03 | 显示全部楼层
夕阳产业了
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aringjian 发表于 2015-11-19 11:35:14 | 显示全部楼层
呵呵,说得有道理。。看来大家都是明白的。。。
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zlp001 发表于 2016-2-5 15:50:31 | 显示全部楼层
干工程的很多时候很无奈呀
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zlz1999 发表于 2016-3-20 11:31:07 | 显示全部楼层
甲方市场,单价压低,施工单位相互竞争
车载过大
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008zwz 发表于 2016-6-2 08:34:09 | 显示全部楼层
应该严惩偷工减料
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kalashinikv 发表于 2016-7-2 22:22:36 | 显示全部楼层
谢谢
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zlz1999 发表于 2016-7-3 00:09:57 | 显示全部楼层
甲方市场有什么办法
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中尉 发表于 2016-9-9 11:00:08 | 显示全部楼层
良知和道德缺失!
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tsaich724yahoo 发表于 2017-7-16 19:18:15 | 显示全部楼层
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skymap 发表于 2017-12-14 17:24:03 | 显示全部楼层
现在都是低价中标,短时间是没什么办法的
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flyingegg 发表于 2019-6-24 18:31:30 | 显示全部楼层
谢谢分享  
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