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压水试验庖丁解牛

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鲜花(279) 鸡蛋(4)
ljmtidilgw 发表于 2006-8-22 16:19:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
压水试验是水利工程、地质勘察不可缺少的试验,应用差不多和土中作标贯或静探一样频繁。另外,看了它,你也知道灌浆是怎么回事?由于是图文并貌,而且有分解动作,不可不试?尽管是英文,对工程技术人员来说,不是小菜一碟?再说了,光看图也就明白了。不许外传,保存好!

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sunshine 发表于 2006-8-22 17:52:47 | 显示全部楼层
鲜花(279) 鸡蛋(4)
 楼主| ljmtidilgw 发表于 2006-9-4 19:06:33 | 显示全部楼层
看起来简单,其实做起来很复杂,步骤繁多,我接触的国内外众多勘察公司,没有几个能不出差错的,有的问题是小错,有的是大错,水平参差不齐。出问题的地方有:
(1)试验前地下水位观测 [有的没观测、有的没稳定,大部分是直接孔内观测]
准确的做法是内管观测,有承压水就可以判断出来,但没有几个单位按这个进行
(2)试验段的长度
有的公司保持一个长度,比如5米一段,从定到底。不对,应该随时调整,遇到破碎带,减小长度或因栓塞难以固定而加大试验段长度。
(3)相邻段处理
一看试验结果,这里少半米,那里少20公分,整个钻孔的试验想筛子一样,并不连续,这是个质量缺陷,必须克服。相邻试验段一定要连续或重叠,不要间断。
(4)水位流量稳定判断标准
有稳定标准,并不是来5个读数直接平均。
(5)最大压力的选择
有的单位是很随意,尽管计算是按插值或延长,影响不大。但请注意给试验段压力不一样[这里指差别大!],会引起试验条件不同,而可比性降低。显然,大压力可能有扩张裂隙的作用,使渗透性增大的趋势
(6)栓塞选型问题
一般尽量用单栓塞,有特殊情况,可以用双栓塞。以减小漏水机会。
(7)试验现场分析
要求现场点图,有问题马上重做。很少有单位这么干,结果回到室内,图形什么样子的都有。和规范里的五个典型曲线“层流、紊流、冲刷、充填、扩张”哪个都不一样。
(8)压力零线的计算
没有一个头脑清醒的钻探人员和地质值班人员,难以把压力计算准确,经常出错。那10加单位,有9家至今也搞不清。比如是150米的干孔,或是孔口就冒水的承压性地层,更是摸不着头脑,如何计算试验压力?
......
看来,环节很多需要周密安排、仔细研究。

鲜花(279) 鸡蛋(4)
 楼主| ljmtidilgw 发表于 2006-10-14 10:02:13 | 显示全部楼层
压水试验规范没有讲那么详细,很多都是实践的总结。还有一个压力损失问题。
(9)压力损失估算
做了好几次现场试验确定压力损失,结果都没有作成。一般接头损失远大于管线沿程损失。另外注意当试验段很深或注入流量很大时,必须进行压力损失校正,否则结果失真。
如果孔深不大,试验流量适中或较小,不校正压力损失也可以。

鲜花(279) 鸡蛋(4)
 楼主| ljmtidilgw 发表于 2006-12-4 21:53:56 | 显示全部楼层
本论坛有一个目前还没有别人用的,仅是个人专门研究压水试验的高手的技巧,即“在没有测量地下水位的情况下,整理资料如何计算地下水位”。
相关链接结在这里:
请作压水试验的朋友马上根据自己的结果检验一下,看有道理没有? 机理还不清楚。

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幽幽天空 发表于 2007-4-20 10:57:21 | 显示全部楼层
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freeguy 发表于 2007-4-23 17:44:14 | 显示全部楼层
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mzz292303 发表于 2007-4-24 10:52:56 | 显示全部楼层
下载后看了一下,挺好的。图文并茂,深入浅出,动画演示,易懂,效果很好。但同国内现行压水试验规程有出入,每个阶段稳定标准及试验时间等有不同之处。但仍不失为一好东西。多谢!

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永遇乐 发表于 2007-5-1 23:20:29 | 显示全部楼层
看过,的确很有意思,图文并茂很生动,对于我们没有机会见过或参与压水实验的人很有帮助.谢谢斑竹!

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stx-yfm 发表于 2007-5-4 14:41:59 | 显示全部楼层
谢谢斑竹,分析入理,现象独特,专业很精

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daqichina 发表于 2007-5-12 08:46:08 | 显示全部楼层
谢谢,很有利用价值

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daqichina 发表于 2007-5-12 08:47:29 | 显示全部楼层
谢谢斑竹,分析入理,现象独特,专业很精
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daqichina 发表于 2007-5-12 08:47:50 | 显示全部楼层
下载后看了一下,挺好的。图文并茂,深入浅出,动画演示,
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superstar1104 发表于 2007-5-25 17:35:49 | 显示全部楼层

谢谢

谢谢!很有见地
我现在正在做一个水电项目,很有参考价值
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superstar1104 发表于 2007-5-25 17:47:06 | 显示全部楼层

请教

:) 压力计算零线中所指水位是什么水位;如果是工作管内水位,那么它只会在试段以上,假设在试段以下,也无法测量;是不是稳定水位?
谢谢,刚接触水利工程勘察,见笑!
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superstar1104 发表于 2007-5-25 17:55:19 | 显示全部楼层
鲜花(279) 鸡蛋(4)
 楼主| ljmtidilgw 发表于 2007-5-25 22:38:18 | 显示全部楼层

回复 #16 superstar1104 的帖子

首先声明一下,是本人的理解,规范里只给个规定,没有讲原因,让大家难以理解。我用简单的语言给解释一下

(1) 压力零线 - 孔内天然地下水位,给试验段施加的水压力零点或表面。显然,地下水高出试验段就是地下水位;地下水位低于试验段,试验段受水压力永远为0,因此,就选试验段中心线计算。

(2)如果水位高于试验段,你可以测量到水位,也有稳定水位之说。如果目前孔内是干的,即地下水位低于试验段,根本就没有地下水位,更谈不上稳定之说!!!不是无法测量,是已经知道了它,很深,还没有遇到。这种情况,压力零线永远取试验段中心线。
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sndjas 发表于 2007-5-28 23:19:47 | 显示全部楼层

谁下有,加我QQ,传给我看看

43406007
谢谢各位兄弟
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xtl9720209 发表于 2007-6-16 19:28:06 | 显示全部楼层
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xiaoxuanzi0908 发表于 2007-7-10 18:16:43 | 显示全部楼层
看了
支持了
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幽幽天空 发表于 2007-7-19 09:45:59 | 显示全部楼层
经典 值得一看!!!!!!
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273195091 发表于 2007-9-26 18:42:17 | 显示全部楼层
经典
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lianght93 发表于 2007-11-25 09:05:52 | 显示全部楼层
非常好的资料,下载了,谢谢!
鲜花(42) 鸡蛋(0)
ydd247606 发表于 2007-11-26 15:27:30 | 显示全部楼层
谢谢楼主!问问压入水量太小流量计读不了数怎么办?
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yj200300521 发表于 2007-12-24 15:59:52 | 显示全部楼层
学习一下,谢谢
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飞雪连天 发表于 2008-1-5 19:17:05 | 显示全部楼层
我就不用了
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wuguiwu10 发表于 2008-5-8 17:18:48 | 显示全部楼层
赚个金币下载东西。
鲜花(279) 鸡蛋(4)
 楼主| ljmtidilgw 发表于 2008-5-8 17:27:49 | 显示全部楼层
原帖由 ydd247606 于 2007-11-26 15:27 发表
谢谢楼主!问问压入水量太小流量计读不了数怎么办?



说明岩石渗透性很小,可以适当增大压力看看,也可以加长试验段,试验段越长压入水量越大。如果野外难以操作,也可以做无注水试验,观测水位降落情况然后计算渗透系数。
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dsmc 发表于 2008-5-18 07:43:20 | 显示全部楼层
有没详细点的提水试验的材料
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wzhh 发表于 2008-5-19 08:53:33 | 显示全部楼层
好资料学习一下,谢谢!!!!
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sese0404 发表于 2008-5-26 11:23:27 | 显示全部楼层
精彩!
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tzhr1981 发表于 2008-6-23 10:52:07 | 显示全部楼层
为什么论坛里下的很多压缩包都解不开??
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kako_lz 发表于 2008-7-30 23:24:46 | 显示全部楼层
好东西,,谢谢楼主了。
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m3221 发表于 2008-9-5 16:18:37 | 显示全部楼层
谢谢楼主,学习中……
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453402355 发表于 2008-10-28 17:21:03 | 显示全部楼层
希望把!!!!!!!!!!
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123456 发表于 2008-11-1 18:25:09 | 显示全部楼层
huifuyige,kanguo
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bing7272 发表于 2008-11-10 15:32:57 | 显示全部楼层
太好了,真难找到一个图文并茶具全好东西。
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zzs1220 发表于 2008-11-15 20:58:54 | 显示全部楼层
好东西,谢谢!
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zsx1234567 发表于 2008-11-26 10:30:22 | 显示全部楼层
确实好东东。谢谢!
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wxf820813 发表于 2009-1-2 23:28:41 | 显示全部楼层
我也有个问题问楼主。当岩层的裂隙很发育时做压水试验是不起压的,只能得出一个粗略的流量值Q,我们可以近似地用达西公式计算渗透系数K,我想请问楼主的是水头h咋求得?新手上路请您指导,谢谢!期待您的答复
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 楼主| ljmtidilgw 发表于 2009-1-2 23:54:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 ljmtidilgw 于 2009-1-3 00:30 编辑

说明岩石破碎、渗透性大,可以加长试验段长度、减小压力等办法。

实践中可能遇到及其破碎的情况,以上都不奏效,怎么办?

把水泵开到最大流量,记录下这个流量就可以。因为太破碎已经试验没有意义,反正需要灌浆。可以推测大于场地最大可以试验到的吕荣值,如大于50Lu。实际上,大坝灌浆一般是按5Lu控制。 20和50lu对设计来说又有什么区别呢?
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mygirl0706 发表于 2009-1-22 08:46:21 | 显示全部楼层
果然是好资料
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hyh-dl 发表于 2009-2-7 23:05:46 | 显示全部楼层
解说得很详细,谢谢楼主了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
dexinhu 发表于 2009-3-1 21:17:00 | 显示全部楼层
楼主是高手,有几个工程问题想请教?如何联系?
鲜花(279) 鸡蛋(4)
 楼主| ljmtidilgw 发表于 2009-3-1 21:19:13 | 显示全部楼层
楼主是高手,有几个工程问题想请教?如何联系?
dexinhu 发表于 2009-3-1 21:17


发帖子讨论啊,不用电话或EMAIL解答,透明度不高!
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dexinhu 发表于 2009-3-1 21:34:18 | 显示全部楼层
因为涉及具体项目,只在这里请教了。说起来惭愧,本人也是80年代水文地质硕士毕业,但多年不涉及了。
是这样的,国内首座大型地下水封油库勘察,其中涉及几个问题:
1、渗透系数试验--设计方竟然采用提水试验方式?!钻孔200-400米深,孔径75mm。洞库拟修建在地下微风化花岗岩中。据说,此要求是国内著名高校老教授授意的,说是压水试验会压开裂隙,冲走充填物。问题是如何进行试验?数据如何处理?
2、涌水量预测?看了些资料,涌水量预测方法较多?经验的、水动力学的,数学模型的等等,版主能推荐2-3种觉得合适的方法吗?
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wxf820813 发表于 2009-3-5 19:48:59 | 显示全部楼层
谢谢楼主的回答。好多天没来了,再次表示谢谢啊。东西很有用,图文并茂,还能促进我学习英语!
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 楼主| ljmtidilgw 发表于 2009-3-5 20:09:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 ljmtidilgw 于 2009-3-5 20:23 编辑
因为涉及具体项目,只在这里请教了。说起来惭愧,本人也是80年代水文地质硕士毕业,但多年不涉及了。
是这样的,国内首座大型地下水封油库勘察,其中涉及几个问题:
1、渗透系数试验--设计方竟然采用提水试验方式? ...
dexinhu 发表于 2009-3-1 21:34



1、提水试验是在渗透性比较小、地下水位以下土层可以进行,当然,没有地下水时,可以采用注水试验,根据土的渗透性采用常水头或变水头。
再说说您的工程,200米提水很荒唐,等您把水提上来(一般水体积很有限)再下去,水位都恢复了!岩石中除了上述的注水、抽水试验,比较常见的是压水试验,可以在有地下水和干孔进行。压水试验有两种,一种是灌浆的模拟,需要大压力和张开裂隙;另外一种是小压力,不大于岩石盖层压力的1/10(10米,岩石压力就是270kPa,最大压力采用27kPa就OK),有专家表明,这个压力就可以使水流动。因此,著名教授说的对,但他不是很懂水文地质试验。抽水、提水试验,引起地下水位下降,也会改变降落漏斗里岩石有效应力。但是理论上的东西。

您的情况应该采用压水试验。注意要计算压力损失(我有excel表格,搜“压力损失”),200米管线,压力损失是很大的!

2、试验如何进行、数据如何处理?
这个需要严格按“压水试验规程”进行,论坛里有,您搜索“压水试验”就可以找到,水电部门的。

3、涌水量预测?
这个还是要了解地下水的来源?是哪层岩石或断裂漏水、过水断面尺寸?水力坡降多少?这样按达西定律计算就可以。

如果是均质模型,只要知道岩石的渗透系数和水头差就可以计算了。渗透系数的确定方法有抽水试验、注水试验、压水试验等。
鲜花(279) 鸡蛋(4)
 楼主| ljmtidilgw 发表于 2009-3-5 20:21:14 | 显示全部楼层
我也有个问题问楼主。当岩层的裂隙很发育时做压水试验是不起压的,只能得出一个粗略的流量值Q,我们可以近似地用达西公式计算渗透系数K,我想请问楼主的是水头h咋求得?新手上路请您指导,谢谢!期待您的答复
wxf820813 发表于 2009-1-2 23:28



(1)地下水位在试验段以下
净水头=表中心线到试验段中心的距离+压力表读数


(2)地下水位在试验段以上
净水头=表中心线到地下水面的距离+压力表读数
鲜花(0) 鸡蛋(0)
dexinhu 发表于 2009-4-1 16:56:04 | 显示全部楼层
3级压力如何在地下水位较深的钻孔中实现呢?比如钻孔400米深,地下水位埋深200米,如何实现0.3、0.6、1MPA的压力?因为当水位达到井口,就已经2MPA了(假如不考虑压力损失),按照公式计算,试段压力启不是2.3、2.6和3MPA?
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